Отзывы на Sky'n'Ground (Небо и Земля)
Lady Megatron [Сообщить администратору]
Ну, на Трансфикшенсе, слава Праймусу, всё же нет этих загонов насчёт слэша)
25.09.23 01:30, К Согласно долгу
О, спасибо за подробный ответ:)
А на Трансфикшенсе будете публиковать?;)
И, мне кажется, с Фикбуком не будет всё же впн требоваться.
А вот в блокировке АО3 его админы виноваты - там была работа с педофилией, от них потребовали удалить её, они отказались, и в итоге АО3 заблочен в России.
Ответ автора: Насчет Трансфикшенса пока не знаю. Решим с соавтором. У меня что-то пропало желание публиковаться где-то, кроме АО3...
А на Трансфикшенсе будете публиковать?;)
И, мне кажется, с Фикбуком не будет всё же впн требоваться.
А вот в блокировке АО3 его админы виноваты - там была работа с педофилией, от них потребовали удалить её, они отказались, и в итоге АО3 заблочен в России.
Ответ автора: Насчет Трансфикшенса пока не знаю. Решим с соавтором. У меня что-то пропало желание публиковаться где-то, кроме АО3...
24.09.23 22:12, К Согласно долгу
Скажите, пожалуйста, планируется ли выкладка здесь, на Трансфикшенсе, работ, которые были написаны после Согласно долгу-2? И, возможно, я ошибаюсь, но вроде бы среди более старых работ у вас есть те, которые вы здесь не публиковали, а только на Фикбуке выкладывали.
Ответ автора: После Согласно долгу-2 продолжений еще не было, т.к. мы с соавтором заняты объемным приквелом к нашей вселенной - про Старскрима и его триаду. Объем уже приближается к Небу в моих руках, но радует то, что сей труд подходит к концу :) За это время я только раз сходил "налево" - продолжил серию про Блэкаута и Санфлауэра (возможно, кто-то еще их помнит :)) Но теперь моих (и наших с соавтором) работ нет и на Фикбуке: после зачумления на нем слэша (кстати, давно обещанный слэшбук, ты где, ау??) мне стало неприятно там оставаться, хоть слэшем я свои работы не считаю по причине того, что пишу не о людях, а об однополой бигендерной расе - какой тут слэш? Все мои работы теперь на АО3, с которого я начинал знакомство с фэндомом. Сайт работает только с ВПН (но похоже, и Фикбук скоро ждет та же участь). Ссылка на мой профиль: archiveofourown.org/users/Armourspark/works . И да, там есть работы, которых здесь нет :)
Ответ автора: После Согласно долгу-2 продолжений еще не было, т.к. мы с соавтором заняты объемным приквелом к нашей вселенной - про Старскрима и его триаду. Объем уже приближается к Небу в моих руках, но радует то, что сей труд подходит к концу :) За это время я только раз сходил "налево" - продолжил серию про Блэкаута и Санфлауэра (возможно, кто-то еще их помнит :)) Но теперь моих (и наших с соавтором) работ нет и на Фикбуке: после зачумления на нем слэша (кстати, давно обещанный слэшбук, ты где, ау??) мне стало неприятно там оставаться, хоть слэшем я свои работы не считаю по причине того, что пишу не о людях, а об однополой бигендерной расе - какой тут слэш? Все мои работы теперь на АО3, с которого я начинал знакомство с фэндомом. Сайт работает только с ВПН (но похоже, и Фикбук скоро ждет та же участь). Ссылка на мой профиль: archiveofourown.org/users/Armourspark/works . И да, там есть работы, которых здесь нет :)
23.09.23 21:52, К Согласно долгу
Уважаемые авторы, большое спасибо за Ваш труд, который сполна окупается огромным интересом читателей к произведению и ожиданию новых захватывающих поворотов судеб наших любимых героев. Безусловно, характеры героев сложны и противоречивы, потому что в мире не существует закономерностей относительно одной вселенной, также как и в характере наших героев. Очень интересно связывать прошлое довоенное время и время событий переворота на Кибертроне с событиями послевоенного периода восстановления Кибертрона в части переплетений событий и зачастую трагических судеб наших героев из Ваших произведений и произведений авторов ferrum glu и ravage kitty («пленник», «парадокс последователя», «гладиатор тюрьма» и произведения ещё не завершенного, находящегося в работе «квинтесса»), которые дают возможность выстроить логику связей между этими эпохами и дать ответы на интересующие вопросы: причины переворота, которые привели к свержению военной диктатуры Децимуса Прайма, Гражданской войны, развязанной междоусобной борьбой за власть Сентинелом, которая привела к сепарации Кибертрона и установлению власти Квинтессы на кабальных, для Кибертрона условиях. Очень интересно прочитав эти произведения, понять, какой ценой Кибертрон восстановил мир.
Ответ автора: А Вам спасибо за такую высокую оценку нашей работы!
Наша вселенная и вселенная ferrum_glu и ravage kitty - все-таки разные. Различаются становление героев, их характеры, основные пейринги и сам сеттинг; однако же, как и во всех вселенных, авторы которых стараются опираться на канон, события порой недалеко отходят друг от друга. Поэтому, хотя напрямую связывать упомянутые вселенные и не совсем корректно, по ним можно попробовать сплести некий фанон, который будет уже Ваш - но в целом достаточно единый и логичный. У нас, например, роль квинтессонов в истории Кибертрона другая: по нашей версии, в незапамятные времена, до расцвета Золотого века, квинтессоны пытались поработить Кибертрон, на какое-то время им это удалось, однако в результате длительной войны за независимость, в которой расы автоботов и десептиконов выступали единым фронтом, гнет захватчиков был сброшен. Больше квинтессоны в поле зрения трансформеров не появлялись, от них остались лишь некоторые технологии - например, система космических мостов. История Мегатрона-гладиатора у ferrum_glu и ravage kitty более эпична, большую роль в истории Оптимуса Прайма занимает его внутренняя борьба с кластером Немезиса - у нас этого нет. Иная у нас и история Праймов и Сената - но об этом мы еще упомянем в приквеле, который сейчас в работе, поэтому здесь рассказывать не буду ) Однако ключевые моменты везде, наверное, едины - диктатура "верхов", сделавшая совершенно невозможной жизнь простого народа, что и привело к восстанию под руководством Мегатрона. А затем - война автоботов и десептиконов, почти разрушившая Кибертрон...
Оставайтесь с нами, в планах у нас еще много всего - надеемся, тоже интересного!
Ответ автора: А Вам спасибо за такую высокую оценку нашей работы!
Наша вселенная и вселенная ferrum_glu и ravage kitty - все-таки разные. Различаются становление героев, их характеры, основные пейринги и сам сеттинг; однако же, как и во всех вселенных, авторы которых стараются опираться на канон, события порой недалеко отходят друг от друга. Поэтому, хотя напрямую связывать упомянутые вселенные и не совсем корректно, по ним можно попробовать сплести некий фанон, который будет уже Ваш - но в целом достаточно единый и логичный. У нас, например, роль квинтессонов в истории Кибертрона другая: по нашей версии, в незапамятные времена, до расцвета Золотого века, квинтессоны пытались поработить Кибертрон, на какое-то время им это удалось, однако в результате длительной войны за независимость, в которой расы автоботов и десептиконов выступали единым фронтом, гнет захватчиков был сброшен. Больше квинтессоны в поле зрения трансформеров не появлялись, от них остались лишь некоторые технологии - например, система космических мостов. История Мегатрона-гладиатора у ferrum_glu и ravage kitty более эпична, большую роль в истории Оптимуса Прайма занимает его внутренняя борьба с кластером Немезиса - у нас этого нет. Иная у нас и история Праймов и Сената - но об этом мы еще упомянем в приквеле, который сейчас в работе, поэтому здесь рассказывать не буду ) Однако ключевые моменты везде, наверное, едины - диктатура "верхов", сделавшая совершенно невозможной жизнь простого народа, что и привело к восстанию под руководством Мегатрона. А затем - война автоботов и десептиконов, почти разрушившая Кибертрон...
Оставайтесь с нами, в планах у нас еще много всего - надеемся, тоже интересного!
23.11.21 22:20, К Согласно долгу-2: В ответе за выбор
Makeshift [Сообщить администратору]
Позвольте поздравить вас дорогие наши авторы с завершением такой большой, сложной, и неоднозначной части вашей работы.
Как всегда в итоге каждому из своих любимых героев вы раздали те подарки, которые они прямо или косвенно заслужили. Но самый крутой "подарок" получился у Мегатрона. Он полностью закапсулировался в своём личном "котле" из ярости и злости.
Честно говоря, мне его жальче всех, ведь у него нет триады, нет ни одного искреннего друга, за исключением Саундвейва. Да и у того наверняка есть семья, беты.
Десолидер сделал себя сам, значит и из этого болота хочет вытащить себя самостоятельно. Только выйдет ли это у него, большой вопрос. Благодарим вас, наши любимые фикрайтеры, за добротный и интересный кусок из жизни наших полюбившихся персонажей.
Ответ автора: Спасибо от всей Искры! Да, хуже всех, пожалуй, сейчас Мегатрону. Файрсторму плохо - но у него есть спарк, на нем можно сосредоточиться, друзья вот образуются - тоже хорошо... Тандеру плохо - но у него есть семья, а все проблемы - из тех, которые рассасываются со временем, хотя и портят настроение и лежат тяжким грузом на Искре... Старскрим нашел утешение в сотриадниках - не для того ли у него и есть триада, чтобы быть вместе и в радости, и в горе, и он это наконец начинает осознавать как следует. А вот Мегатрон...
Искренним другом его здесь можно, без сомнения, назвать Прайма, который и старается его вытащить. Саундвейв... не те у них взаимоотношения, чтобы Саундвейв считал себя другом своему бывшему лидеру. Заметим, раз уж зашел разговор - пока что ни семьей, ни спарками Саундвейв не обзавелся, не тянет его ) А друг у него - Бластер, на удивление всех, кто знает связиста. Что там у них с Бластером, просто дружба или что-то еще - пока история умалчивает ))
Однако вернемся к Мегатрону - Вы правы, из болота он хочет непременно вылезти сам и способы это сделать искать будет - какие, авторы уже представляют себе. А вот что из этого получится - пока промолчим, а то будет такой жирный спойлер! )) Подождем следующих "кусков из жизни".
Спасибо за любовь к нашим героям! История обязательно будет продолжена.
Как всегда в итоге каждому из своих любимых героев вы раздали те подарки, которые они прямо или косвенно заслужили. Но самый крутой "подарок" получился у Мегатрона. Он полностью закапсулировался в своём личном "котле" из ярости и злости.
Честно говоря, мне его жальче всех, ведь у него нет триады, нет ни одного искреннего друга, за исключением Саундвейва. Да и у того наверняка есть семья, беты.
Десолидер сделал себя сам, значит и из этого болота хочет вытащить себя самостоятельно. Только выйдет ли это у него, большой вопрос. Благодарим вас, наши любимые фикрайтеры, за добротный и интересный кусок из жизни наших полюбившихся персонажей.
Ответ автора: Спасибо от всей Искры! Да, хуже всех, пожалуй, сейчас Мегатрону. Файрсторму плохо - но у него есть спарк, на нем можно сосредоточиться, друзья вот образуются - тоже хорошо... Тандеру плохо - но у него есть семья, а все проблемы - из тех, которые рассасываются со временем, хотя и портят настроение и лежат тяжким грузом на Искре... Старскрим нашел утешение в сотриадниках - не для того ли у него и есть триада, чтобы быть вместе и в радости, и в горе, и он это наконец начинает осознавать как следует. А вот Мегатрон...
Искренним другом его здесь можно, без сомнения, назвать Прайма, который и старается его вытащить. Саундвейв... не те у них взаимоотношения, чтобы Саундвейв считал себя другом своему бывшему лидеру. Заметим, раз уж зашел разговор - пока что ни семьей, ни спарками Саундвейв не обзавелся, не тянет его ) А друг у него - Бластер, на удивление всех, кто знает связиста. Что там у них с Бластером, просто дружба или что-то еще - пока история умалчивает ))
Однако вернемся к Мегатрону - Вы правы, из болота он хочет непременно вылезти сам и способы это сделать искать будет - какие, авторы уже представляют себе. А вот что из этого получится - пока промолчим, а то будет такой жирный спойлер! )) Подождем следующих "кусков из жизни".
Спасибо за любовь к нашим героям! История обязательно будет продолжена.
20.11.21 20:03, К Согласно долгу-2: В ответе за выбор
При чем тут "Мы не про Русь пишем"? Это предельно ясно, больше смахивает на Средневековую Азию :) Это был пример исторически обоснованного порядка вещей. Я просто хотел услышать от авторов объяснение провисания обоснуя, но нет так нет. В авторской Вселенной можно творить, что угодно, понимая это, я и не стал развивать дискуссию насчёт кодирования.
По поводу политической структуры... Аналогия с мусульманинином в командировке некорректна, поскольку у мусульманина есть свой правитель. Прайм же является правителем всего Кибертрона, а не только Аякона. Как это ни прискорбно сознавать сикерам, но Прайм является и правителем Воса тоже. Как и Мегатрон. И если временное партнерство не предусмотрено законами Кибертрона, то оно не является официальным. Если предусмотрено и Мегатрон своей властью нарушил законные права ТиСи или Файрсторма - у ТиСи было полное право покинуть совещание. Впрочем, законы авторской Вселенной мне, конечно, неведомы :)
Про "моногамию" колёсных - это не моя придумка, я честно был уверен, что в этом фике именно так оно и есть, исходя из поведения персонажей. Если многопартнерство у колёсных тоже в порядке вещей, как и многочисленность связей "для здоровья", то откуда у Прайма были терзания ревности, когда ТиСи впервые ему обмолвился об участии в программе?? Именно основываясь на описании чувств и поведения Прайма я сделал вывод, что у колёсных в норме, все-таки, однопартнерство и отсутствие связей "на стороне".
Ответ автора: Ну что ж, давайте тогда проведем аналогию, например, с жителем Татарстана, исповедующим ислам, но долженствующим подчиняться законам РФ, в которую входит его республика, и не иметь более одной официальной жены )) Вот только отличие Кибертрона и России в том, что на первом, на всей территории, существует много форм союзов, признанных законом. Партнерство может быть как парным, так и множественным, число партнеров в союзе не ограничено законом. Партнерство бывает постоянным и временным, и то, и другое может быть официальным и неофициальным (в последнем партнеры также имеют некоторые юридические права), а высшая форма официального постоянного партнерства - искровый союз. Вот такая структура брачных отношений по законам нашей вселенной в полном виде )) Однако, хотя временное партнерство, таким образом, законами Кибертрона предусмотрено и договор Тандера и Файрсторма имеет действие не только в Восе, вряд ли в определении прав партнеров в законе входят такие мелочи, как обязательность предоставления отпуска по поводу активации спарка. Возможно, в расширениях-дополнениях-комментариях это и оговорено, но возможно, отдано на договоренность сотрудника и начальника. А тут служба военная, свои законы... В общем, хоть Файрсторм Тандеру на время до взросления их спарка - совершенно законный временный партнер, Мегатрон мог Тандера и не отпустить. Хотя по всем обычаям и требованиям этики и морали - должен был бы отпустить. Что он и сам в конце концов признал...
О том, что у граундеров моногамия хотя и распространена, но не является обязательной, а допустимы и множественные союзы, мы говорили еще в "Небе в моих руках". Да, иметь нескольких партнеров - это тоже в порядке вещей, но ревности при этом никто не исключает! Вот было вас двое, был ты для него единственным, а тут еще кто-то... хватит ли у него любви на вас двоих? Вспомним Джаза - да, когда Оптимус заговорил с ним о еще одной своей любви и встал вопрос о возможном третьем партнере в их союзе, Джазу было не так-то легко это принять для себя; так же точно и Оптимус сейчас боялся, что Тандер, заимев спарка от "своего", может к "своим" окончательно и потянуться. Впрочем, и Джаз, и Оптимус со своими чувствами справились и в партнерах ни один из них не ошибся.
Ну, и насчет связей "на стороне": вот это для состоящих в законном союзе уже не комильфо, если не обусловлено особыми обстоятельствами. Хочешь еще кого-то - бери по-честному в партнеры, согласовав это со своим имеющимся (или со своими имеющимися). А вольность связей - это для тех, кто законным союзом не связан. У сикеров и то есть свои правила, с кем можно, не нарушая морали, а с кем нет, а сикерские правила таковы, что действительно некоторым граундерам кажутся борделем (хотя, повторюсь, это далеко не так). У наземных в этом плане больше ограничений, но однопартнерство далеко не обязательно.
По поводу политической структуры... Аналогия с мусульманинином в командировке некорректна, поскольку у мусульманина есть свой правитель. Прайм же является правителем всего Кибертрона, а не только Аякона. Как это ни прискорбно сознавать сикерам, но Прайм является и правителем Воса тоже. Как и Мегатрон. И если временное партнерство не предусмотрено законами Кибертрона, то оно не является официальным. Если предусмотрено и Мегатрон своей властью нарушил законные права ТиСи или Файрсторма - у ТиСи было полное право покинуть совещание. Впрочем, законы авторской Вселенной мне, конечно, неведомы :)
Про "моногамию" колёсных - это не моя придумка, я честно был уверен, что в этом фике именно так оно и есть, исходя из поведения персонажей. Если многопартнерство у колёсных тоже в порядке вещей, как и многочисленность связей "для здоровья", то откуда у Прайма были терзания ревности, когда ТиСи впервые ему обмолвился об участии в программе?? Именно основываясь на описании чувств и поведения Прайма я сделал вывод, что у колёсных в норме, все-таки, однопартнерство и отсутствие связей "на стороне".
Ответ автора: Ну что ж, давайте тогда проведем аналогию, например, с жителем Татарстана, исповедующим ислам, но долженствующим подчиняться законам РФ, в которую входит его республика, и не иметь более одной официальной жены )) Вот только отличие Кибертрона и России в том, что на первом, на всей территории, существует много форм союзов, признанных законом. Партнерство может быть как парным, так и множественным, число партнеров в союзе не ограничено законом. Партнерство бывает постоянным и временным, и то, и другое может быть официальным и неофициальным (в последнем партнеры также имеют некоторые юридические права), а высшая форма официального постоянного партнерства - искровый союз. Вот такая структура брачных отношений по законам нашей вселенной в полном виде )) Однако, хотя временное партнерство, таким образом, законами Кибертрона предусмотрено и договор Тандера и Файрсторма имеет действие не только в Восе, вряд ли в определении прав партнеров в законе входят такие мелочи, как обязательность предоставления отпуска по поводу активации спарка. Возможно, в расширениях-дополнениях-комментариях это и оговорено, но возможно, отдано на договоренность сотрудника и начальника. А тут служба военная, свои законы... В общем, хоть Файрсторм Тандеру на время до взросления их спарка - совершенно законный временный партнер, Мегатрон мог Тандера и не отпустить. Хотя по всем обычаям и требованиям этики и морали - должен был бы отпустить. Что он и сам в конце концов признал...
О том, что у граундеров моногамия хотя и распространена, но не является обязательной, а допустимы и множественные союзы, мы говорили еще в "Небе в моих руках". Да, иметь нескольких партнеров - это тоже в порядке вещей, но ревности при этом никто не исключает! Вот было вас двое, был ты для него единственным, а тут еще кто-то... хватит ли у него любви на вас двоих? Вспомним Джаза - да, когда Оптимус заговорил с ним о еще одной своей любви и встал вопрос о возможном третьем партнере в их союзе, Джазу было не так-то легко это принять для себя; так же точно и Оптимус сейчас боялся, что Тандер, заимев спарка от "своего", может к "своим" окончательно и потянуться. Впрочем, и Джаз, и Оптимус со своими чувствами справились и в партнерах ни один из них не ошибся.
Ну, и насчет связей "на стороне": вот это для состоящих в законном союзе уже не комильфо, если не обусловлено особыми обстоятельствами. Хочешь еще кого-то - бери по-честному в партнеры, согласовав это со своим имеющимся (или со своими имеющимися). А вольность связей - это для тех, кто законным союзом не связан. У сикеров и то есть свои правила, с кем можно, не нарушая морали, а с кем нет, а сикерские правила таковы, что действительно некоторым граундерам кажутся борделем (хотя, повторюсь, это далеко не так). У наземных в этом плане больше ограничений, но однопартнерство далеко не обязательно.
17.11.21 20:11, К Согласно долгу-2: В ответе за выбор
Отвечу-ка я, пожалуй, на все и сразу... Тем более что в отдельном отзыве удобнее оформлять цитаты.
Далеко не все сикеры высокоморальные существа, и "потрахаться за государственный счёт", как выразился Скайварп - многие не прочь, да ещё если спарк не завяжется - вообще красота. Поэтому - бордель.
За государственный счет получится только завести спарка. Если он не завяжется - никаких преференций от Программы не получится, будет просто интерфейс, дружеский или по взаимной склонности, что на Кибертроне в нашей вселенной является общепринятым и нормальным (об этом уже говорилось). Поэтому - не бордель.
когда тебя принуждают - долг, сотриадник, создатель, общество, да кто бы то ни было - это уже ни в какие рамки для высокоцивилизованных существ, коими мы считаем трансформеров.
Полностью соглашусь! Однако принуждение со стороны Старскрима было лишь в отношении Тандера. А остальных Программа никого ни к чему не принуждает, а лишь вознаграждает тех, кто обзаведется потомством по собственной воле. Воссианцы это прекрасно понимают, возможно, именно за счет большей цивилизованности, чем люди.
Самобытные традиции дозволено соблюдать, если они не противоречат законам государства, в котором живёт индивидуум...
В нашей стране мусульманин не может иметь несколько жен, если он является гражданином нашей страны. В отношении, например, прибывшего в длительную командировку по работе (поэтому с семьей) иностранца-мусульманина - извольте соблюдать обычаи его страны. Все его жены и у нас будут считаться законными. Эта аналогия представляется мне ближе к ситуации. И да, договор о временном партнерстве в рамках Программы, подписанный Тандером и Файрстормом, является законным и с точки зрения общекибертронского права.
Ну не принято у граундеров тройное, четверное и т.д. партнерство...
Мы не раз говорили, и в фанфиках, и в обсуждениях, что в нашей вселенной оно именно принято - и у граундеров, и у летающих. Принято и законно на всем Кибертроне. У Вас, конечно, могут быть другие взгляды, но прилагайте их, пожалуйста, к Вашей вселенной - в нашей и законы наши. Поэтому все, что Вы основываете на моногамии граундеров, здесь недействительно. А в отношении Мегатрона можно сказать, что он выражает не общественную мораль, а свою личную. Ну да, он склонен к "однобрачию", но скорее потому, что он жуткий собственник. И весь скандал он развернул не из-за того, что кто-то где-то, с его точки зрения, "развел бордель", а из-за того, что с кем-то еще посмел быть близким ЕГО Старскрим. Только и всего...
Относительно нашего представления об особенностях кодирования сикеров повторяться не буду - DaniDen верно сказала, обсуждали мы это уже. Ссылки здесь как таковые не сохраняются, поэтому просто укажу, что это на фикбуке отзывы к фанфику "Согласно долгу" к восьмой главе. Ну, это если интересно, конечно... Вкратце скажу, что никаких аллелей тут нет, и аналогия с наследованием по ДНК будет весьма и весьма слабой. Некоторые детали насчет кодирования, я смотрю, Вы из комментариев убрали - Воля Ваша, тем более они были спорны.
Но критика текста остаётся в силе - не у меня одного, похоже, сложилось впечатление, что воссианцы навязывают свои традиции остальным кибертронцам. Если это не так, значит, авторы не совсем верно расставляют акценты в произведении, не точно доносят читателям свою задумку.
Возможно, не желая того, Вы сделали нам комплимент ) Мы рисуем неоднозначные ситуации - неоднозначные, как и все в этой жизни, и то, что у читателей насчет них возникают разные, а порой полярные мнения, показывает, что эту неоднозначность нам хорошо удалось обрисовать. Спасибо!
При одобряемой обществом полигамии что мешает иметь с десяток партнёров для продолжения рода и одного для души?
Абсолютно ничего! И еще раз подчеркну - аморально это только с точки зрения нашей человеческой морали, а мы имеем дело с населением другой планеты, и мораль у них своя. Тем более - у воссианцев, мораль которых, да, кое в чем странновата даже для остального Кибертрона )
Запрет смешанных связей имеет смысл только при строгой моногамии на всю жизнь, как, например, на Руси.
Извините, не про Русь пишем ) Да и ее не стоит идеализировать.
Так что сикеры - просто снобистые эгоисты, и нечего их тут оправдывать :)
А мы их не оправдываем )) Мы их рисуем такими, какие они, на наш взгляд и в нашей вселенной, есть и нежно любим некоторых из них, даже несмотря на снобизм, эгоизм и прочие гадости характера, общерасовые или индивидуальные ))
Спасибо за интересную дискуссию! Ради реакции читателей и ее неоднозначности определенно стоит писать!
Далеко не все сикеры высокоморальные существа, и "потрахаться за государственный счёт", как выразился Скайварп - многие не прочь, да ещё если спарк не завяжется - вообще красота. Поэтому - бордель.
За государственный счет получится только завести спарка. Если он не завяжется - никаких преференций от Программы не получится, будет просто интерфейс, дружеский или по взаимной склонности, что на Кибертроне в нашей вселенной является общепринятым и нормальным (об этом уже говорилось). Поэтому - не бордель.
когда тебя принуждают - долг, сотриадник, создатель, общество, да кто бы то ни было - это уже ни в какие рамки для высокоцивилизованных существ, коими мы считаем трансформеров.
Полностью соглашусь! Однако принуждение со стороны Старскрима было лишь в отношении Тандера. А остальных Программа никого ни к чему не принуждает, а лишь вознаграждает тех, кто обзаведется потомством по собственной воле. Воссианцы это прекрасно понимают, возможно, именно за счет большей цивилизованности, чем люди.
Самобытные традиции дозволено соблюдать, если они не противоречат законам государства, в котором живёт индивидуум...
В нашей стране мусульманин не может иметь несколько жен, если он является гражданином нашей страны. В отношении, например, прибывшего в длительную командировку по работе (поэтому с семьей) иностранца-мусульманина - извольте соблюдать обычаи его страны. Все его жены и у нас будут считаться законными. Эта аналогия представляется мне ближе к ситуации. И да, договор о временном партнерстве в рамках Программы, подписанный Тандером и Файрстормом, является законным и с точки зрения общекибертронского права.
Ну не принято у граундеров тройное, четверное и т.д. партнерство...
Мы не раз говорили, и в фанфиках, и в обсуждениях, что в нашей вселенной оно именно принято - и у граундеров, и у летающих. Принято и законно на всем Кибертроне. У Вас, конечно, могут быть другие взгляды, но прилагайте их, пожалуйста, к Вашей вселенной - в нашей и законы наши. Поэтому все, что Вы основываете на моногамии граундеров, здесь недействительно. А в отношении Мегатрона можно сказать, что он выражает не общественную мораль, а свою личную. Ну да, он склонен к "однобрачию", но скорее потому, что он жуткий собственник. И весь скандал он развернул не из-за того, что кто-то где-то, с его точки зрения, "развел бордель", а из-за того, что с кем-то еще посмел быть близким ЕГО Старскрим. Только и всего...
Относительно нашего представления об особенностях кодирования сикеров повторяться не буду - DaniDen верно сказала, обсуждали мы это уже. Ссылки здесь как таковые не сохраняются, поэтому просто укажу, что это на фикбуке отзывы к фанфику "Согласно долгу" к восьмой главе. Ну, это если интересно, конечно... Вкратце скажу, что никаких аллелей тут нет, и аналогия с наследованием по ДНК будет весьма и весьма слабой. Некоторые детали насчет кодирования, я смотрю, Вы из комментариев убрали - Воля Ваша, тем более они были спорны.
Но критика текста остаётся в силе - не у меня одного, похоже, сложилось впечатление, что воссианцы навязывают свои традиции остальным кибертронцам. Если это не так, значит, авторы не совсем верно расставляют акценты в произведении, не точно доносят читателям свою задумку.
Возможно, не желая того, Вы сделали нам комплимент ) Мы рисуем неоднозначные ситуации - неоднозначные, как и все в этой жизни, и то, что у читателей насчет них возникают разные, а порой полярные мнения, показывает, что эту неоднозначность нам хорошо удалось обрисовать. Спасибо!
При одобряемой обществом полигамии что мешает иметь с десяток партнёров для продолжения рода и одного для души?
Абсолютно ничего! И еще раз подчеркну - аморально это только с точки зрения нашей человеческой морали, а мы имеем дело с населением другой планеты, и мораль у них своя. Тем более - у воссианцев, мораль которых, да, кое в чем странновата даже для остального Кибертрона )
Запрет смешанных связей имеет смысл только при строгой моногамии на всю жизнь, как, например, на Руси.
Извините, не про Русь пишем ) Да и ее не стоит идеализировать.
Так что сикеры - просто снобистые эгоисты, и нечего их тут оправдывать :)
А мы их не оправдываем )) Мы их рисуем такими, какие они, на наш взгляд и в нашей вселенной, есть и нежно любим некоторых из них, даже несмотря на снобизм, эгоизм и прочие гадости характера, общерасовые или индивидуальные ))
Спасибо за интересную дискуссию! Ради реакции читателей и ее неоднозначности определенно стоит писать!
17.11.21 13:21, К Согласно долгу-2: В ответе за выбор
Понял, где провисает обоснуй расизма сикеров... При одобряемой обществом полигамии что мешает иметь с десяток партнёров для продолжения рода и одного для души? Запрет смешанных связей имеет смысл только при строгой моногамии на всю жизнь, как, например, на Руси.
Так что сикеры - просто снобистые эгоисты, и нечего их тут оправдывать :)
Так что сикеры - просто снобистые эгоисты, и нечего их тут оправдывать :)
17.11.21 12:32, К Согласно долгу-2: В ответе за выбор
Цвет кожи - не верная аналогия, это количественный признак, а отсутствие или наличие крыльев - качественный. Качественные и количественный признаки наследуются по-разному. Но это так, уточнение.
Не буду спорить, хочется авторам подвести какой-то обоснуй под расизм и гордыню сикеров - их право :) Я размножение формеров вообще по иному представляю: как конвейерную сборку корпусов, создатели формируют лишь новый энергетический сгусток - Искру.
Но критика текста остаётся в силе - не у меня одного, похоже, сложилось впечатление, что воссианцы навязывают свои традиции остальным кибертронцам. Если это не так, значит, авторы не совсем верно расставляют акценты в произведении, не точно доносят читателям свою задумку.
Не буду спорить, хочется авторам подвести какой-то обоснуй под расизм и гордыню сикеров - их право :) Я размножение формеров вообще по иному представляю: как конвейерную сборку корпусов, создатели формируют лишь новый энергетический сгусток - Искру.
Но критика текста остаётся в силе - не у меня одного, похоже, сложилось впечатление, что воссианцы навязывают свои традиции остальным кибертронцам. Если это не так, значит, авторы не совсем верно расставляют акценты в произведении, не точно доносят читателям свою задумку.
16.11.21 21:45, К Согласно долгу-2: В ответе за выбор
Rijii Lis, к большому сожалению, сикеры не "вылезут"... Я похожий вопрос (о папраллелях с человеческой генетикой) задавала в одном из отзывов к предыдущим частям этого фанфика. Уважаемые авторы четко доказали мне, что кибер-код существенно отличается от человеческого генома, и как бы нам ни хотелось, возможность сложения кодов и получение крылатого потомка в перекрестных союзах трансформеров (даже за много сотен воррн) практически гораздо ниже, чем вероятность рождения белого ребенка у двух мулатов(хотя, если верить фото из интернета, такое чудо недавно произошло)...
16.11.21 19:02, К Согласно долгу-2: В ответе за выбор
Что же касается оправдания сикерского расизма уникальностью сикерского кодирования... Если брать кодирование формеров по аналогии с нашими компьютерами, то смешанное не будет иметь смысла и спарк просто не образуется. Если брать по аналогии с нашей ДНК, то известно, что "чистопородные" существа без прилития свежей "крови" обречены на вымирание. А от рецессивных аллелей (которые, как я понимаю, несут сикеры в гомозиготном виде) в гетерозиготном виде (при "спаривании" с граундерами) по законам селекции избавиться невозможно. Потомки Джаза и других смешанных формеров несут в себе рецессивные "гены" сикеров, и чем больше будет смешанных формеров, тем больше будет накапливаться в популяции рецессивных "генов" и сикеры все равно "вылезут".
16.11.21 16:39, К Согласно долгу-2: В ответе за выбор
Для чего ДОЛЖНА использоваться программа Старскрима - это понятно, и обзаведение спарком за государственный счёт не аморально. А вот для чего её РЕАЛЬНО используют - совсем другое дело. Далеко не все сикеры высокоморальные существа, и "потрахаться за государственный счёт", как выразился Скайварп - многие не прочь, да ещё если спарк не завяжется - вообще красота. Поэтому - бордель.
Дарить снятие напряжения интимом бесплатно и добровольно, хоть даже и постороннему - это личное дело формера, но когда тебя принуждают - долг, сотриадник, создатель, общество, да кто бы то ни было - это уже ни в какие рамки для высокоцивилизованных существ, коими мы считаем трансформеров.
В отношении традиций на территории другого города (государства) вы ошибаетесь. Самобытные традиции дозволено соблюдать, если они не противоречат законам государства, в котором живёт индивидуум. В нашей стране запрещено двоеженство и никакой мусульманин не имеет права в пределах России ОФИЦИАЛЬНО иметь две жены. Неофициально, конечно, сколько угодно, если жён устраивает такое положение, но работодатель обязан давать отгулы только если дело касается ОФИЦИАЛЬНОЙ по нормам права в данной стране супруги. Поэтому Мегатрон был в своём праве - законного партнерства по ОБЩЕКИБЕРТРОНСКИМ нормам права у ТиСи с Файрстормом не оформлено.
И ещё - вы постоянно повторяете "у сикеров так принято, у сикеров сяк принято", но совершенно не учитываете, как принято у наземных форм. Ну не принято у граундеров тройное, четверное и т.д. партнерство. Оптимус смог принять сикерские заскоки у ТиСи, но все мы знаем, что ОП чуть ли не святой. А вот Мегатрон принять не может, "многоженство" претит всей его сущности. Как его можно винить в этом? Некоторые способны в угоду традиций любимого начать есть собак, но многие - нет.
Вообще, с точки зрения "моногамных" граундеров, Тандеркрекер оскорбляет Оптимуса, имея связь на стороне, спарка от этой связи, но не желая спарков от самого ОП. Но по этому поводу ТиСи как-то совсем не переживает... Конечно, что ему, гордому воссианину, до репутации какого-то там граундера.
Дарить снятие напряжения интимом бесплатно и добровольно, хоть даже и постороннему - это личное дело формера, но когда тебя принуждают - долг, сотриадник, создатель, общество, да кто бы то ни было - это уже ни в какие рамки для высокоцивилизованных существ, коими мы считаем трансформеров.
В отношении традиций на территории другого города (государства) вы ошибаетесь. Самобытные традиции дозволено соблюдать, если они не противоречат законам государства, в котором живёт индивидуум. В нашей стране запрещено двоеженство и никакой мусульманин не имеет права в пределах России ОФИЦИАЛЬНО иметь две жены. Неофициально, конечно, сколько угодно, если жён устраивает такое положение, но работодатель обязан давать отгулы только если дело касается ОФИЦИАЛЬНОЙ по нормам права в данной стране супруги. Поэтому Мегатрон был в своём праве - законного партнерства по ОБЩЕКИБЕРТРОНСКИМ нормам права у ТиСи с Файрстормом не оформлено.
И ещё - вы постоянно повторяете "у сикеров так принято, у сикеров сяк принято", но совершенно не учитываете, как принято у наземных форм. Ну не принято у граундеров тройное, четверное и т.д. партнерство. Оптимус смог принять сикерские заскоки у ТиСи, но все мы знаем, что ОП чуть ли не святой. А вот Мегатрон принять не может, "многоженство" претит всей его сущности. Как его можно винить в этом? Некоторые способны в угоду традиций любимого начать есть собак, но многие - нет.
Вообще, с точки зрения "моногамных" граундеров, Тандеркрекер оскорбляет Оптимуса, имея связь на стороне, спарка от этой связи, но не желая спарков от самого ОП. Но по этому поводу ТиСи как-то совсем не переживает... Конечно, что ему, гордому воссианину, до репутации какого-то там граундера.
16.11.21 15:31, К Согласно долгу-2: В ответе за выбор
Makeshift [Сообщить администратору]
Абсолютно согласна с двумя предыдущими отзывами.
Традиции традициями, но если они тормозят развитие общества, то от них обычно отказываются.
И чем плоха метисация Джаза? Ведь от обоих альф он взял самое лучшее и прекрасно сумел приспособиться и к военной действительности и к мирному времени.
А в сикерском обществе всё настолько законсервовано, что диву даёшься, как они ещё до кибер - евгеники не додумались.
Ответ автора: В основном все, что хотелось сказать, я уже сказал в предыдущих отзывах. Добавлю только, что если традиции тормозят развитие общества - ну да, тогда стоит их пересмотреть, однако если традиции направлены на поддержание этого общества и, в данном случае, на сохранение нации, которая без таких традиций просто в скором времени исчезнет - такие традиции, пожалуй, трогать не стоит.
Да, сикерам стоило бы немного умерить (а может, и не немного) чувство своей расовой гордыни; стоило бы, наверное, более терпимо относиться к потомкам от смешанных союзов, коль скоро таковые уже образовались и никуда их не денешь. Однако стоит и помнить о том, что расу в целом необходимо сохранять, и если для этого нет иного пути, кроме как держать кодирование в чистоте - значит, нужно идти этим путем. Так что здесь представляется наиболее целесообразным поведение Старскрима и Тандера: полюбил граундера - живи с ним (и тут задача общества - не препятствовать), но потомство, если такового хочется, заводи со своими. Тем более что это укладывается в воссианскую мораль (опять же обоснованно!) - иметь потомство вполне допустимо без любовных чувств к другому создателю.
Совершенно отдельный, конечно, вопрос, что Старскрим Тандера вынудил завести спарка против его воли, но сейчас мы, пожалуй, не об этом...
Традиции традициями, но если они тормозят развитие общества, то от них обычно отказываются.
И чем плоха метисация Джаза? Ведь от обоих альф он взял самое лучшее и прекрасно сумел приспособиться и к военной действительности и к мирному времени.
А в сикерском обществе всё настолько законсервовано, что диву даёшься, как они ещё до кибер - евгеники не додумались.
Ответ автора: В основном все, что хотелось сказать, я уже сказал в предыдущих отзывах. Добавлю только, что если традиции тормозят развитие общества - ну да, тогда стоит их пересмотреть, однако если традиции направлены на поддержание этого общества и, в данном случае, на сохранение нации, которая без таких традиций просто в скором времени исчезнет - такие традиции, пожалуй, трогать не стоит.
Да, сикерам стоило бы немного умерить (а может, и не немного) чувство своей расовой гордыни; стоило бы, наверное, более терпимо относиться к потомкам от смешанных союзов, коль скоро таковые уже образовались и никуда их не денешь. Однако стоит и помнить о том, что расу в целом необходимо сохранять, и если для этого нет иного пути, кроме как держать кодирование в чистоте - значит, нужно идти этим путем. Так что здесь представляется наиболее целесообразным поведение Старскрима и Тандера: полюбил граундера - живи с ним (и тут задача общества - не препятствовать), но потомство, если такового хочется, заводи со своими. Тем более что это укладывается в воссианскую мораль (опять же обоснованно!) - иметь потомство вполне допустимо без любовных чувств к другому создателю.
Совершенно отдельный, конечно, вопрос, что Старскрим Тандера вынудил завести спарка против его воли, но сейчас мы, пожалуй, не об этом...
16.11.21 08:39, К Согласно долгу-2: В ответе за выбор
Браво, Rijii Lis!
Абсолютно согласна с вами в том, что уж слишком много условностей в т.н. "воссианских традициях", прям средневековье какое-то! Причем примерно как в Индии с ее кастовой системой!
Союз с наземником - буквально кощунство, потрясение всех основ, потомство такой пары - натурально парии, которых никогда не признает и не примет " воссианская общественность" - Файерстар ведь из простой небогатой семьи - но предрассудки и там во всей красе!
Даже "глава государства" (винглорд) является заложником этой системы - не смеет открыто строить отношения с пришедшимся ему по искре мехом- граундером, даже если тот - Лорд-Протектор Кибертрона!
Действительно,Тандер со своими искренними порывами и неприятием лицемерия - ну, "очень белая ворона" среди своих ( не считая воевавших, но если так дальше пойдет, то и они могут прогнуться под "общественное мнение"...
Очень интересную тему вы подняли!
Ответ автора: А вот такие они у нас и есть, воссианцы! ) И мы ни в коем случае не считаем все их обычаи и традиции хорошими: расизм, который у них в кодировании, вряд ли можно назвать приемлемым. Однако, заметим, он начинает в послевоенном Восе понемногу расшатываться: вот, например, триада Джетфайтера уже и не осуждает Тандера с его партнером-граундером, да и сикеры, прошедшие войну бок о бок с наземными десептиконами, уже не отчуждаются от них так сильно. Однако чтобы вытравить этот национальный расизм, боюсь, потребуется не один эон и не одно социальное изменение - слишком уж долго все это складывалось.
И давайте не будем смешивать с таким негативным явлением, как расизм, некоторые другие воссианские обычаи, пусть их даже и не понимают и не приемлют представители других мегаполисов Кибертрона: если национальный обычай не идет во вред иным нациям, согласитесь, он однозначно допустим, особенно если его не стараются насаждать вовне. А воссианцы совершенно не стараются, поверьте! Кроме того, очень многие их обычаи (да, кстати, и тот же расизм!) обоснованы и оправданы особенностями их кодирования. Потомком сикера и другого кибертронца никогда не будет сикер, воссианское кодирование в таком случае исчезает навсегда! И именно задача сохранения уникальной расы привела к такому менталитету, про это не надо забывать. Другое дело, что среди проявлений сикерского расизма есть и превознесение своих над чужими, и другие неприятные моменты - вот от этого можно бы и избавиться. Но позволить реально уникальной расе раствориться и кануть в небытие, на наш взгляд, совершенно недопустимо. Поэтому даже к вопросу сикерского расизма нужно подходить весьма осторожно.
Абсолютно согласна с вами в том, что уж слишком много условностей в т.н. "воссианских традициях", прям средневековье какое-то! Причем примерно как в Индии с ее кастовой системой!
Союз с наземником - буквально кощунство, потрясение всех основ, потомство такой пары - натурально парии, которых никогда не признает и не примет " воссианская общественность" - Файерстар ведь из простой небогатой семьи - но предрассудки и там во всей красе!
Даже "глава государства" (винглорд) является заложником этой системы - не смеет открыто строить отношения с пришедшимся ему по искре мехом- граундером, даже если тот - Лорд-Протектор Кибертрона!
Действительно,Тандер со своими искренними порывами и неприятием лицемерия - ну, "очень белая ворона" среди своих ( не считая воевавших, но если так дальше пойдет, то и они могут прогнуться под "общественное мнение"...
Очень интересную тему вы подняли!
Ответ автора: А вот такие они у нас и есть, воссианцы! ) И мы ни в коем случае не считаем все их обычаи и традиции хорошими: расизм, который у них в кодировании, вряд ли можно назвать приемлемым. Однако, заметим, он начинает в послевоенном Восе понемногу расшатываться: вот, например, триада Джетфайтера уже и не осуждает Тандера с его партнером-граундером, да и сикеры, прошедшие войну бок о бок с наземными десептиконами, уже не отчуждаются от них так сильно. Однако чтобы вытравить этот национальный расизм, боюсь, потребуется не один эон и не одно социальное изменение - слишком уж долго все это складывалось.
И давайте не будем смешивать с таким негативным явлением, как расизм, некоторые другие воссианские обычаи, пусть их даже и не понимают и не приемлют представители других мегаполисов Кибертрона: если национальный обычай не идет во вред иным нациям, согласитесь, он однозначно допустим, особенно если его не стараются насаждать вовне. А воссианцы совершенно не стараются, поверьте! Кроме того, очень многие их обычаи (да, кстати, и тот же расизм!) обоснованы и оправданы особенностями их кодирования. Потомком сикера и другого кибертронца никогда не будет сикер, воссианское кодирование в таком случае исчезает навсегда! И именно задача сохранения уникальной расы привела к такому менталитету, про это не надо забывать. Другое дело, что среди проявлений сикерского расизма есть и превознесение своих над чужими, и другие неприятные моменты - вот от этого можно бы и избавиться. Но позволить реально уникальной расе раствориться и кануть в небытие, на наш взгляд, совершенно недопустимо. Поэтому даже к вопросу сикерского расизма нужно подходить весьма осторожно.
15.11.21 23:53, К Согласно долгу-2: В ответе за выбор
Спасибо за ответ на предыдущий отзыв!
Но я совершенно согласен с Мегатроном - "развели воссианский бордель". Интим по расчёту, какими бы благородными целями его не оправдывали, остаётся интимом по расчёту и имеет вполне определённое название. Воссианские традиции и понятия? Вот пусть в Восе их и культивируют, а не распространяют на весь Кибертрон! Почему Джаз должен скрывать свое происхождение в угоду малой толике населения Кибертрона?? Насколько я понимаю, с точки зрения граундеров ничего позорного в происхождении Джаза нет. Происхождение, если уж на то пошло, в принципе не может быть позорным для создания, спарк ни в коей мере не ответственен за поступки своих создателей. Общественное мнение формируют и властьдержащие, а Мегатрон с Оптимусом явно прогибаются под Вос. Если так дальше пойдёт, все придёт снова к Золотому Веку: Прайм, Лорд-протектор и законы - под контролем аристократической верхушки.
Ответ автора: Позвольте с Вами насчет "воссианского борделя" не согласиться. Не будем забывать, что мы имеем дело не с людьми, и мораль кибертронцев, как мы их рисуем, имеет полное право отличаться кое в чем от нашей, человеческой. Да, в большинстве человеческих обществ интимная близость считается высокоморальным делом лишь при наличии любовных чувств, остальное - в той или иной степени аморальным; у кибертронцев (не только у воссианцев, у всех трансформеров в целом) взгляды на интерфейс иные. Для них он - всего лишь многофункциональный инструмент: интимная близость может служить, разумеется, и проявлением любви/влюбленности, но с тем же успехом - просто средством снятия напряжения с нейросети (нам это физиологически чуждо, а у них выравнивается электрическое напряжение в энергетической системе и нейросети), средством выражения дружеского участия и так далее. Что касается интима по расчету - да, на Кибертроне это тоже, как и у нас, совсем не комильфо, если только ты не интер: там профессия интера далеко не позорна, как у нас - позорно только вести себя как интер, если ты не он. Однако к интиму по расчету Программа Старскрима не имеет ровно никакого отношения. Тут мы уже вступаем в область воссианских обычаев, которые, заметим, никто не старается распространить на весь Кибертрон. У воссианцев, в большинстве своем состоящих в служебных триадах, внутри которых иметь потомство невозможно, а встретить партнера, которого реально полюбишь, может иногда стать делом тысяч и тысяч ворн, обзаведение потомством считается нормальным по простой договоренности. Захотел завести спарка - нет ничего плохого в том, чтобы попросить кого-то из друзей стать для него кодером. И тут интимная близость играет роль инструмента - это нужно для достижения состояния, позволяющего открыть Искру. И никакого расчета и аморальности действий! Программа всего лишь призывает ловить момент, пока заискрения случаются часто, и гарантирует, что любой сможет без проблем вырастить спарка и дать ему достойный старт в жизнь в виде жилья и обучения за государственный счет. Ну да, вот этого момента - спарк не по любви - граундерское население Кибертрона в воссианцах часто не понимает, но для них, повторю, это особенность их социальности. Иначе спарки появлялись бы еще реже и расе грозило бы снижение численности.
Причем Мегатрон рычит не по делу. В конфликтном эпизоде речь шла даже не о том, что в Айаконе пытаются соблюдать какие-то "иностранные" обычаи. Проведем параллель: допустим, в европейской стране живет мусульманская семья, по обычаям ислама у ее главы, скажем, две жены (хотя может быть до четырех), и что же теперь - если рожает вторая жена, а не первая, это не считается и отца не должны отпустить на один день с работы, что без разговоров сделали бы для европейского сотрудника, у которого рожает единственная жена? Наш мусульманин никак не пропагандирует свою веру и обычаи, никому не навязывает их, он просто придерживается их сам, для него его брак законен в той форме, как есть; так справедливо ли вмешиваться с запретами в частную жизнь только потому, что формально что-то в ней не соответствует нашей морали? Для них-то все по-другому, а ситуация с рождением ребенка остается таковой в любом случае... В общем, не дело Мегатрона определять незаконность и аморальность поведения Тандера: пусть в Айаконе, но тот остается воссианцем, и для него действуют его обычаи, которые для частного лица нужно уважать, как и совершенно частную ситуацию. А распространять их на весь Кибертрон ни у кого и в мыслях нет.
Ну, а происхождение Джаза... так это его собственный выбор - о нем не распространяться. Для него неприятно не то, что он гибрид с сикером, а то, что создатели бросили его при активации, что он им оказался не нужен. Вполне возможно, в этом сыграли роль расовые предрассудки, но это Джазу ультрафиолетово. А вот то, что он не хочет особенно, чтобы про его кодирование знали знакомые сикеры... так он же в курсе, как они к этому относятся, и неужели кому-то хочется нарочно вызывать к себе негатив? Так что он не то чтобы скрывает свое кодирование, но и не сует его нарочно под носовой конус тем, с чьей стороны может последовать агрессивная реакция.
И не стоит бояться, что кибертронское правительство прогибается под Вос: то, что одному представителю воссианской нации лучше было бы предоставить преференции, которыми несомненно могут пользоваться все остальные (ну абсурд же, согласитесь - не отпустить создателя к партнеру в процессе активации спарка!), еще не значит прогиба. Вос - автономный мегаполис, но его обычаи остаются в границах автономии как общественная мораль; в частной же жизни следовать ей имеет право любой воссианец, где бы он ни находился, до тех пор, пока это не ущемляет прав и свобод окружающих.
Но я совершенно согласен с Мегатроном - "развели воссианский бордель". Интим по расчёту, какими бы благородными целями его не оправдывали, остаётся интимом по расчёту и имеет вполне определённое название. Воссианские традиции и понятия? Вот пусть в Восе их и культивируют, а не распространяют на весь Кибертрон! Почему Джаз должен скрывать свое происхождение в угоду малой толике населения Кибертрона?? Насколько я понимаю, с точки зрения граундеров ничего позорного в происхождении Джаза нет. Происхождение, если уж на то пошло, в принципе не может быть позорным для создания, спарк ни в коей мере не ответственен за поступки своих создателей. Общественное мнение формируют и властьдержащие, а Мегатрон с Оптимусом явно прогибаются под Вос. Если так дальше пойдёт, все придёт снова к Золотому Веку: Прайм, Лорд-протектор и законы - под контролем аристократической верхушки.
Ответ автора: Позвольте с Вами насчет "воссианского борделя" не согласиться. Не будем забывать, что мы имеем дело не с людьми, и мораль кибертронцев, как мы их рисуем, имеет полное право отличаться кое в чем от нашей, человеческой. Да, в большинстве человеческих обществ интимная близость считается высокоморальным делом лишь при наличии любовных чувств, остальное - в той или иной степени аморальным; у кибертронцев (не только у воссианцев, у всех трансформеров в целом) взгляды на интерфейс иные. Для них он - всего лишь многофункциональный инструмент: интимная близость может служить, разумеется, и проявлением любви/влюбленности, но с тем же успехом - просто средством снятия напряжения с нейросети (нам это физиологически чуждо, а у них выравнивается электрическое напряжение в энергетической системе и нейросети), средством выражения дружеского участия и так далее. Что касается интима по расчету - да, на Кибертроне это тоже, как и у нас, совсем не комильфо, если только ты не интер: там профессия интера далеко не позорна, как у нас - позорно только вести себя как интер, если ты не он. Однако к интиму по расчету Программа Старскрима не имеет ровно никакого отношения. Тут мы уже вступаем в область воссианских обычаев, которые, заметим, никто не старается распространить на весь Кибертрон. У воссианцев, в большинстве своем состоящих в служебных триадах, внутри которых иметь потомство невозможно, а встретить партнера, которого реально полюбишь, может иногда стать делом тысяч и тысяч ворн, обзаведение потомством считается нормальным по простой договоренности. Захотел завести спарка - нет ничего плохого в том, чтобы попросить кого-то из друзей стать для него кодером. И тут интимная близость играет роль инструмента - это нужно для достижения состояния, позволяющего открыть Искру. И никакого расчета и аморальности действий! Программа всего лишь призывает ловить момент, пока заискрения случаются часто, и гарантирует, что любой сможет без проблем вырастить спарка и дать ему достойный старт в жизнь в виде жилья и обучения за государственный счет. Ну да, вот этого момента - спарк не по любви - граундерское население Кибертрона в воссианцах часто не понимает, но для них, повторю, это особенность их социальности. Иначе спарки появлялись бы еще реже и расе грозило бы снижение численности.
Причем Мегатрон рычит не по делу. В конфликтном эпизоде речь шла даже не о том, что в Айаконе пытаются соблюдать какие-то "иностранные" обычаи. Проведем параллель: допустим, в европейской стране живет мусульманская семья, по обычаям ислама у ее главы, скажем, две жены (хотя может быть до четырех), и что же теперь - если рожает вторая жена, а не первая, это не считается и отца не должны отпустить на один день с работы, что без разговоров сделали бы для европейского сотрудника, у которого рожает единственная жена? Наш мусульманин никак не пропагандирует свою веру и обычаи, никому не навязывает их, он просто придерживается их сам, для него его брак законен в той форме, как есть; так справедливо ли вмешиваться с запретами в частную жизнь только потому, что формально что-то в ней не соответствует нашей морали? Для них-то все по-другому, а ситуация с рождением ребенка остается таковой в любом случае... В общем, не дело Мегатрона определять незаконность и аморальность поведения Тандера: пусть в Айаконе, но тот остается воссианцем, и для него действуют его обычаи, которые для частного лица нужно уважать, как и совершенно частную ситуацию. А распространять их на весь Кибертрон ни у кого и в мыслях нет.
Ну, а происхождение Джаза... так это его собственный выбор - о нем не распространяться. Для него неприятно не то, что он гибрид с сикером, а то, что создатели бросили его при активации, что он им оказался не нужен. Вполне возможно, в этом сыграли роль расовые предрассудки, но это Джазу ультрафиолетово. А вот то, что он не хочет особенно, чтобы про его кодирование знали знакомые сикеры... так он же в курсе, как они к этому относятся, и неужели кому-то хочется нарочно вызывать к себе негатив? Так что он не то чтобы скрывает свое кодирование, но и не сует его нарочно под носовой конус тем, с чьей стороны может последовать агрессивная реакция.
И не стоит бояться, что кибертронское правительство прогибается под Вос: то, что одному представителю воссианской нации лучше было бы предоставить преференции, которыми несомненно могут пользоваться все остальные (ну абсурд же, согласитесь - не отпустить создателя к партнеру в процессе активации спарка!), еще не значит прогиба. Вос - автономный мегаполис, но его обычаи остаются в границах автономии как общественная мораль; в частной же жизни следовать ей имеет право любой воссианец, где бы он ни находился, до тех пор, пока это не ущемляет прав и свобод окружающих.
15.11.21 13:46, К Согласно долгу-2: В ответе за выбор
Огромное спасибо за шикарную новую главу!
Какой однако умница ваш Джазз! Протоколы защиты и помощи любым спаркам взяли верх над личными чувствами и он сумел организовать и выполнить все необходимое по уходу за новоактивированной бэтой Тандера и Файера.
А ведь он прописался в системах распознавания спарка первым. Даже покормил своим энергоном!Вот будет прикол, если Тандерсторм будет тянуться к Джазу! И как на это среагирует Файер? И- узнает ли он, что Джазз - "полукровка"?
В общем, и тут вопросов больше, чем ответов!
Но Джазз - молодец и умничка!
И вы тоже, уважаемые авторы!
Очень жду продолжения!
Ответ автора: Что ж, спарк во всех разборках совершенно ни при чем и страдать не должен, а протоколы охраны спарков у кибертронцев действительно очень сильны. И, в конце концов, это же спарк Тандера, не кого-то совсем чужого! Конечно, факт того, что первую заправку сикерлет получил от Джаза, по нынешнему таймлайну вряд ли имеет значение (хотя, как мы представляем, в древности имело, и очень даже сакральное!), но "прописку" в протоколах спарка никуда не денешь, так что Тандерсторм будет признавать Джаза как члена семьи, нравится это Сторми или нет )) Если, конечно, им случится видеться... вот здесь Сторми наверняка будет против!
Будем надеяться, что Файрсторм никогда не узнает, что Джаз - полусикер, иначе неприязнь может перерасти во что-то большее. Опять же "если" - если до той поры кто-нибудь (или какие-то обстоятельства) не укоротят в Сторми его закодированный с малых ворн расизм. Так-то пока об этом знает из сикеров только Тандер; со Старскримом Джаз когда-то дружил, однако сам тогда не знал о своем кодировании, так что и Старскриму этот факт остался неизвестен - было только удивление тому, что этот странный колесный-авти не боится высоты и тянется в небо.
Спасибо за комплименты и за то, что Вы с нами! Продолжение - в среду )
Какой однако умница ваш Джазз! Протоколы защиты и помощи любым спаркам взяли верх над личными чувствами и он сумел организовать и выполнить все необходимое по уходу за новоактивированной бэтой Тандера и Файера.
А ведь он прописался в системах распознавания спарка первым. Даже покормил своим энергоном!Вот будет прикол, если Тандерсторм будет тянуться к Джазу! И как на это среагирует Файер? И- узнает ли он, что Джазз - "полукровка"?
В общем, и тут вопросов больше, чем ответов!
Но Джазз - молодец и умничка!
И вы тоже, уважаемые авторы!
Очень жду продолжения!
Ответ автора: Что ж, спарк во всех разборках совершенно ни при чем и страдать не должен, а протоколы охраны спарков у кибертронцев действительно очень сильны. И, в конце концов, это же спарк Тандера, не кого-то совсем чужого! Конечно, факт того, что первую заправку сикерлет получил от Джаза, по нынешнему таймлайну вряд ли имеет значение (хотя, как мы представляем, в древности имело, и очень даже сакральное!), но "прописку" в протоколах спарка никуда не денешь, так что Тандерсторм будет признавать Джаза как члена семьи, нравится это Сторми или нет )) Если, конечно, им случится видеться... вот здесь Сторми наверняка будет против!
Будем надеяться, что Файрсторм никогда не узнает, что Джаз - полусикер, иначе неприязнь может перерасти во что-то большее. Опять же "если" - если до той поры кто-нибудь (или какие-то обстоятельства) не укоротят в Сторми его закодированный с малых ворн расизм. Так-то пока об этом знает из сикеров только Тандер; со Старскримом Джаз когда-то дружил, однако сам тогда не знал о своем кодировании, так что и Старскриму этот факт остался неизвестен - было только удивление тому, что этот странный колесный-авти не боится высоты и тянется в небо.
Спасибо за комплименты и за то, что Вы с нами! Продолжение - в среду )
14.11.21 15:52, К Согласно долгу-2: В ответе за выбор
Прочитала!
На фикбуке написала про М/СС, здесь - напишу про ситуацию с "семьей" Тандера.
Да, кашу он заварил знатную!
Но при его характере вряд ли могло быть по-другому: вся его внешняя невозмутимость и сдержанность летит к шаркам, как только дело доходит до личных чувств: ах, люблю Элиту, хочу в союз с ней, надо честно-благородно объясниться с её бондмейтом...
Шарк, а ведь моя Искра - Оптимус! И опять всё в открытую - ведущему сознался, за что получил 5 воррн беспамятства + стреляй Джазз чуть поточнее... Перед Мегатроном тоже выкручиваться не стал - за что получил по фейсу, и если б Прайм вовремя не ворвался - схлопотал бы дезактив.
Короче, за чистоту чувств парень готов жизнь отдать!
И тут, под угрозой Программы, он терзался и мучился (нет, он не может, не хочет быть близким с кем-то, кроме Оптимуса, и открывать искру по приказу) оттягивая момент принятия решения...
И в результате выбрал наихудший вариант: молоденького "сикереныша"(нет жизненного опыта утрат) без триады(некому поддержать энергетически). Да ещё сикереныш весь свой актив жил в "закрытой" сикерской диаспоре на Парадроне и в полной мере усвоил ветхозаветные постулаты морали и этики сикеров - воевавшие-то потёрлись рядом с граундерами, и уже не так строго их придерживались (представляю, как охарактеризует Фаера Леди Мегатрон после этой главы!).
Но подойти к этому делу, как Старскрим(долг и холодный расчет) или Скайварп(а чё не потрахаться за казенный счет, коль есть желающие?!), он просто не мог - он же всей Искрой любит Оптимуса! (Что, кстати, ещё раз доказывает, что Старскрим на 2/3 любил не Мегатрона, а свое отражение в нем!)
Короче, лучше бы Тандер пошел по пути, предложенному Старскримом: тщательно отобранные проверенные кандидаты... Хотя... Может, тогда Искра Тандера не открылась бы вообще...
Ответ автора: Да, Тандер у нас такой! ) Вспомнилось мне, когда Элита скандалила с Праймом по поводу того, что тот увел у нее любовника, охарактеризовала она Тандера - "он чист как небо!"... В тот момент, конечно, слушать ее было нечего, несла она полную жуть, только бы очернить бондмейта, но ведь в точку попала! И как же подводит Тандера по жизни эта чистота чувств и помыслов - вечно он хочет, чтобы все было по правде, а в результате тонет в проблемах )
Что в конечном итоге явилось для него решающим фактором, чтобы не поменять "сикереныша" на какого-нибудь партнера понейтральнее и понадежнее? Может, желание поскорее отделаться от неприятного долга, повешенного на него Старскримом, вместе с равнодушием к персоне потенциального партнера, а может, пожалел Сторми - тот так искренне расстроился, когда Тандер стал от него отказываться... Однако кто знает, возможно, и правда с кем-то более равнодушным, в свою очередь, к нему у Тандера бы ничего не получилось: ему, чтобы открыть Искру, надо хоть что-то чувствовать! Та же самая чистота чувств, пусть здесь они - не более чем дружеские. Ну, или как к младшему родственнику... В общем, что вышло, то и вышло. Сторми, конечно, во многом действует под влиянием базовой прошивки и вложенных с малых ворн расовых стереотипов. Ничего, повзрослеет - многое поймет, а эта несчастная первая любовь как следует послужит взрослению. Вот тогда Тандер сможет совершенно насчет него успокоиться )
На фикбуке написала про М/СС, здесь - напишу про ситуацию с "семьей" Тандера.
Да, кашу он заварил знатную!
Но при его характере вряд ли могло быть по-другому: вся его внешняя невозмутимость и сдержанность летит к шаркам, как только дело доходит до личных чувств: ах, люблю Элиту, хочу в союз с ней, надо честно-благородно объясниться с её бондмейтом...
Шарк, а ведь моя Искра - Оптимус! И опять всё в открытую - ведущему сознался, за что получил 5 воррн беспамятства + стреляй Джазз чуть поточнее... Перед Мегатроном тоже выкручиваться не стал - за что получил по фейсу, и если б Прайм вовремя не ворвался - схлопотал бы дезактив.
Короче, за чистоту чувств парень готов жизнь отдать!
И тут, под угрозой Программы, он терзался и мучился (нет, он не может, не хочет быть близким с кем-то, кроме Оптимуса, и открывать искру по приказу) оттягивая момент принятия решения...
И в результате выбрал наихудший вариант: молоденького "сикереныша"(нет жизненного опыта утрат) без триады(некому поддержать энергетически). Да ещё сикереныш весь свой актив жил в "закрытой" сикерской диаспоре на Парадроне и в полной мере усвоил ветхозаветные постулаты морали и этики сикеров - воевавшие-то потёрлись рядом с граундерами, и уже не так строго их придерживались (представляю, как охарактеризует Фаера Леди Мегатрон после этой главы!).
Но подойти к этому делу, как Старскрим(долг и холодный расчет) или Скайварп(а чё не потрахаться за казенный счет, коль есть желающие?!), он просто не мог - он же всей Искрой любит Оптимуса! (Что, кстати, ещё раз доказывает, что Старскрим на 2/3 любил не Мегатрона, а свое отражение в нем!)
Короче, лучше бы Тандер пошел по пути, предложенному Старскримом: тщательно отобранные проверенные кандидаты... Хотя... Может, тогда Искра Тандера не открылась бы вообще...
Ответ автора: Да, Тандер у нас такой! ) Вспомнилось мне, когда Элита скандалила с Праймом по поводу того, что тот увел у нее любовника, охарактеризовала она Тандера - "он чист как небо!"... В тот момент, конечно, слушать ее было нечего, несла она полную жуть, только бы очернить бондмейта, но ведь в точку попала! И как же подводит Тандера по жизни эта чистота чувств и помыслов - вечно он хочет, чтобы все было по правде, а в результате тонет в проблемах )
Что в конечном итоге явилось для него решающим фактором, чтобы не поменять "сикереныша" на какого-нибудь партнера понейтральнее и понадежнее? Может, желание поскорее отделаться от неприятного долга, повешенного на него Старскримом, вместе с равнодушием к персоне потенциального партнера, а может, пожалел Сторми - тот так искренне расстроился, когда Тандер стал от него отказываться... Однако кто знает, возможно, и правда с кем-то более равнодушным, в свою очередь, к нему у Тандера бы ничего не получилось: ему, чтобы открыть Искру, надо хоть что-то чувствовать! Та же самая чистота чувств, пусть здесь они - не более чем дружеские. Ну, или как к младшему родственнику... В общем, что вышло, то и вышло. Сторми, конечно, во многом действует под влиянием базовой прошивки и вложенных с малых ворн расовых стереотипов. Ничего, повзрослеет - многое поймет, а эта несчастная первая любовь как следует послужит взрослению. Вот тогда Тандер сможет совершенно насчет него успокоиться )
11.11.21 15:58, К Согласно долгу-2: В ответе за выбор
Ура!!! Еще не читала, но уже - ура, продолжение!
Ответ автора: Ну так читайте! )) Ждем Вашего мнения с нетерпением!
Ответ автора: Ну так читайте! )) Ждем Вашего мнения с нетерпением!
10.11.21 23:07, К Согласно долгу-2: В ответе за выбор
Makeshift [Сообщить администратору]
Лично у меня сложилось такое впечатление, что из винглорда жизненно важный стержень вытащили.
В таком состоянии много не наработаешь, и правильно, хорошо знающие его меха, прямо говорят, что ему нужен отдых. А Мегатрон с нескрываемой издевкой, продолжает размазывать сикера лицевой по стенке. Специально добивает, гад. И даже не вспомнит, сколько горя он принёс серому летуну, уничтожив его родной Вос. Конечно, Старскрим как мог и умел, давал сдачи. Но сумел же он простить своего лидера.
А теперь Оллмайти, пользуясь начальственным положением, будет до - олго вытирать супинаторы о Старскрима. Собственник, дани его.
На этом фоне светлым пятнышком выглядит семейство Даркстара, буду надеяться, что у них всё будет хорошо.
Очень порадовал непотопляемо весёлый Скайварп, (я заметила, что по жизни везёт именно таким - весёлым идиотам, они создают нам праздник),так пусть же Праймус отсыплет ему от щедрот своих, мне очень хочется, чтобы он был счастлив!
Ответ автора: Совершенно верное у Вас впечатление: стержней, на которых держится личность, у каждого из нас, как правило, несколько, но тот, который отлит из личного счастья с тем, кого любишь, - один из самых опорных. Хотя Старскрим нипочем не признается ни себе самому, ни тем более другим, что вырванный из него стержень был настолько важным... И даже не отдых ему нужен, а... но то, что нужно, вряд ли достижимо, учитывая характеры бывших партнеров.
Для Мегатрона, увы, не существует никакая точка зрения, кроме его собственной. Вот постановил он для себя, что Программа Старскрима - это легализованный бордель, а сам Старскрим своим участием в ней его, Мегатрона, предал и изменил ему... и все. Уже не своротишь. Старскрим хотя бы сумел проявить гибкость - сократил свое участие в Программе, мириться пытался, а Мегатрон - да ни за что! И да, пошел опять по проторенной дорожке - унижать, издеваться... хотя бы теперь рукоприкладства не допускает. Опять же потому, что сам для себя постановил - все, на Старскрима он руку больше не поднимет, что бы ни случилось. И что должно произойти, чтобы Мегатрон сошел со своей точки зрения - ну разве что вселенская катастрофа? Однако и в таком случае не повторится ли история журавля и цапли, ведь у Старскрима тоже характер!
У семьи Даркстара пока что все действительно хорошо - наверное, лучше всех в этой истории ) Ах да, с ними может поспорить в этом Скайварп! Ему с удовольствием отсыпают счастья авторы )) Идиотом он, конечно, больше нарочито кажется - как сейчас говорят, прикалывается парень по жизни ))
Спасибо за интерес к нашей истории!
В таком состоянии много не наработаешь, и правильно, хорошо знающие его меха, прямо говорят, что ему нужен отдых. А Мегатрон с нескрываемой издевкой, продолжает размазывать сикера лицевой по стенке. Специально добивает, гад. И даже не вспомнит, сколько горя он принёс серому летуну, уничтожив его родной Вос. Конечно, Старскрим как мог и умел, давал сдачи. Но сумел же он простить своего лидера.
А теперь Оллмайти, пользуясь начальственным положением, будет до - олго вытирать супинаторы о Старскрима. Собственник, дани его.
На этом фоне светлым пятнышком выглядит семейство Даркстара, буду надеяться, что у них всё будет хорошо.
Очень порадовал непотопляемо весёлый Скайварп, (я заметила, что по жизни везёт именно таким - весёлым идиотам, они создают нам праздник),так пусть же Праймус отсыплет ему от щедрот своих, мне очень хочется, чтобы он был счастлив!
Ответ автора: Совершенно верное у Вас впечатление: стержней, на которых держится личность, у каждого из нас, как правило, несколько, но тот, который отлит из личного счастья с тем, кого любишь, - один из самых опорных. Хотя Старскрим нипочем не признается ни себе самому, ни тем более другим, что вырванный из него стержень был настолько важным... И даже не отдых ему нужен, а... но то, что нужно, вряд ли достижимо, учитывая характеры бывших партнеров.
Для Мегатрона, увы, не существует никакая точка зрения, кроме его собственной. Вот постановил он для себя, что Программа Старскрима - это легализованный бордель, а сам Старскрим своим участием в ней его, Мегатрона, предал и изменил ему... и все. Уже не своротишь. Старскрим хотя бы сумел проявить гибкость - сократил свое участие в Программе, мириться пытался, а Мегатрон - да ни за что! И да, пошел опять по проторенной дорожке - унижать, издеваться... хотя бы теперь рукоприкладства не допускает. Опять же потому, что сам для себя постановил - все, на Старскрима он руку больше не поднимет, что бы ни случилось. И что должно произойти, чтобы Мегатрон сошел со своей точки зрения - ну разве что вселенская катастрофа? Однако и в таком случае не повторится ли история журавля и цапли, ведь у Старскрима тоже характер!
У семьи Даркстара пока что все действительно хорошо - наверное, лучше всех в этой истории ) Ах да, с ними может поспорить в этом Скайварп! Ему с удовольствием отсыпают счастья авторы )) Идиотом он, конечно, больше нарочито кажется - как сейчас говорят, прикалывается парень по жизни ))
Спасибо за интерес к нашей истории!
10.11.21 17:06, К Согласно долгу-2: В ответе за выбор
У меня такой вопрос - а если бы партнёром Тандеркрекера был Мегатрон, а не Оптимус? Тогда следующий абзац "Многие из воссианцев открыто осуждали его за связь с граундером, а уж если стало бы общеизвестным, что Тандеркрэкер позволяет себе делить платформу и с его колесным бондмейтом, то и без того подмоченная репутация сотриадника винглорда упала бы ниже уровня Ржавого моря, тем более что и оправдаться в этом случае было бы нечем" тоже имел бы место или нет?
Ответ автора: Ну, начнем с того, что у Мегатрона нет еще одного партнера/бондмейта, так что условия неравные. Да если бы и был таковой - неизвестно, захотел бы Тандер с ним делить платформу или нет; сложно как-то представить, кто бы это мог быть, поэтому и рассуждать не станем.
В целом, от личности партнера-граундера степень "позора" Тандера в оптике воссианцев зависела бы следующим образом: если в случае Правителя Кибертрона (любого из двоих) еще можно как-то прикрыть оптику на факт неподобающих публичных отношений с ним Правого Крыла винглорда (или самого винглорда), то уж с рядовым граундером это совершенно, абсолютно, категорически недопустимо! Отсюда и вытекает, что если взять одного Мегатрона, без гипотетического бондмейта - вот тут абзац точно имел бы место в части подмоченной репутации. Определяющее слово тут - "общеизвестность". Старскрима за связь с Мегатроном вслух не осуждали в первую очередь потому, что эта связь "благопристойно" держалась втайне, а Старскрим даже перед теми, кто мог про нее знать, делал вид, что ничего подобного нет и быть не может. И остальные подыгрывали: игра же ведется по правилам! И по тем же самым правилам нисколько не стеснялись сплетничать за спиной, но (!) - так же потихоньку, а официально, на публике делая вид, что ничего нет. Тандер же с Оптимусом правила нарушили - о своем партнерстве, пусть неофициальном, объявили публично, и будь на месте Оптимуса Мегатрон - было бы то же самое.
Спасибо за отзыв!
Ответ автора: Ну, начнем с того, что у Мегатрона нет еще одного партнера/бондмейта, так что условия неравные. Да если бы и был таковой - неизвестно, захотел бы Тандер с ним делить платформу или нет; сложно как-то представить, кто бы это мог быть, поэтому и рассуждать не станем.
В целом, от личности партнера-граундера степень "позора" Тандера в оптике воссианцев зависела бы следующим образом: если в случае Правителя Кибертрона (любого из двоих) еще можно как-то прикрыть оптику на факт неподобающих публичных отношений с ним Правого Крыла винглорда (или самого винглорда), то уж с рядовым граундером это совершенно, абсолютно, категорически недопустимо! Отсюда и вытекает, что если взять одного Мегатрона, без гипотетического бондмейта - вот тут абзац точно имел бы место в части подмоченной репутации. Определяющее слово тут - "общеизвестность". Старскрима за связь с Мегатроном вслух не осуждали в первую очередь потому, что эта связь "благопристойно" держалась втайне, а Старскрим даже перед теми, кто мог про нее знать, делал вид, что ничего подобного нет и быть не может. И остальные подыгрывали: игра же ведется по правилам! И по тем же самым правилам нисколько не стеснялись сплетничать за спиной, но (!) - так же потихоньку, а официально, на публике делая вид, что ничего нет. Тандер же с Оптимусом правила нарушили - о своем партнерстве, пусть неофициальном, объявили публично, и будь на месте Оптимуса Мегатрон - было бы то же самое.
Спасибо за отзыв!
08.11.21 21:54, К Согласно долгу-2: В ответе за выбор
Makeshift [Сообщить администратору]
Ну и жуть развёл Тандекрекер в своей собственной жизни и жизни своих партнёров. Косвенно он не виноват, Старскрим надавил, винглорд ведь тоже хотел как лучше, только никому от этого не легче.
Синему летуну нужно было сразу чётко объяснить границы дозволенного и жёстко их придерживаться. А теперь главным героям придётся расхлебывать последствия своей недальновидности, легкомыслия и, можно сказать, некоторой халатности.
Ответ автора: Еще как придется расхлебывать - и что уж теперь взвешивать вину каждого... Если считать, что Тандеркрэкер заварил кашу, то Старскрим уж точно предоставил к ней кастрюлю и рецепт с пометкой "попробуй не сделай", а Файрсторм, похоже, переложил жгучих приправ - до горечи. А с другой стороны... Файрсторм сейчас переживает первую любовь, которая почти у всех заканчивается печально - Джет и Айс с их счастливым союзом по первой любви явно редчайшее исключение, а не правило. И может, оно и к лучшему, что у Файрсторма - вот такой вариант с первой любовью, что ему попался до глубины Искры честный и порядочный Тандер, а не какой-нибудь обаятельный проходимец, который бы мог по-настоящему сломать ему жизнь?
Спасибо за отзыв!
Синему летуну нужно было сразу чётко объяснить границы дозволенного и жёстко их придерживаться. А теперь главным героям придётся расхлебывать последствия своей недальновидности, легкомыслия и, можно сказать, некоторой халатности.
Ответ автора: Еще как придется расхлебывать - и что уж теперь взвешивать вину каждого... Если считать, что Тандеркрэкер заварил кашу, то Старскрим уж точно предоставил к ней кастрюлю и рецепт с пометкой "попробуй не сделай", а Файрсторм, похоже, переложил жгучих приправ - до горечи. А с другой стороны... Файрсторм сейчас переживает первую любовь, которая почти у всех заканчивается печально - Джет и Айс с их счастливым союзом по первой любви явно редчайшее исключение, а не правило. И может, оно и к лучшему, что у Файрсторма - вот такой вариант с первой любовью, что ему попался до глубины Искры честный и порядочный Тандер, а не какой-нибудь обаятельный проходимец, который бы мог по-настоящему сломать ему жизнь?
Спасибо за отзыв!
08.11.21 10:49, К Согласно долгу-2: В ответе за выбор
Ой, нет, совать Файрсторма в кварту к партнёрам Тандера - это как-то фу((( Жестоко по отношению к Оптимусу. Если уж и перевозить в Иакон, то только в съёмную кварту. Хватит того, что Тандеркрекеру придётся коннектить Сторма Т_Т Надеюсь, после активации спарка ему не хватит наглости продолжать коннектить сикерёныша, и тот, в свою очередь, уже не будет коннект выпрашивать. Хватит с него. Получил лакомый кусочек, а потом пусть довольствуется кем попроще, в соответствии со своим статусом в обществе.
Ответ автора: Разумеется, в кварте Прайма Файрсторму совсем не место, но ведь у Тандера есть собственная кварта - как раз под Праймовским пентхаусом, одним уровнем ниже. Там по планировке четыре кварты - одна Тандерова, вторая Скайварпа, а из двух других перепланировали одну для вице-Протектора )) Так что в случае чего снимать ничего не придется... но шлак, Тандер же не хочет тащить Сторми в Айакон! Вот уж последнее, чего он желает... Правда, события что-то слишком часто начали идти ровно в противоположном его желаниям направлении. Посмотрим, тот ли здесь случай )
А в воссианском обществе нынче все равны )) Ну, может, исключая винглорда - тот равнее всех )) Так что никакая разница в общественном статусе не считается! И вообще, ладно уж Вам метать огненные стрелы в беднягу Файрсторма - его и так ожидает не россыпь энергоновых кристаллов на пути )) Ну-ка, вырасти спарка в одиночку... В общем, в продолжении все решится!
Ответ автора: Разумеется, в кварте Прайма Файрсторму совсем не место, но ведь у Тандера есть собственная кварта - как раз под Праймовским пентхаусом, одним уровнем ниже. Там по планировке четыре кварты - одна Тандерова, вторая Скайварпа, а из двух других перепланировали одну для вице-Протектора )) Так что в случае чего снимать ничего не придется... но шлак, Тандер же не хочет тащить Сторми в Айакон! Вот уж последнее, чего он желает... Правда, события что-то слишком часто начали идти ровно в противоположном его желаниям направлении. Посмотрим, тот ли здесь случай )
А в воссианском обществе нынче все равны )) Ну, может, исключая винглорда - тот равнее всех )) Так что никакая разница в общественном статусе не считается! И вообще, ладно уж Вам метать огненные стрелы в беднягу Файрсторма - его и так ожидает не россыпь энергоновых кристаллов на пути )) Ну-ка, вырасти спарка в одиночку... В общем, в продолжении все решится!
21.03.21 21:42, К Согласно долгу
Ох Файрсторм! Глупышка, дурашка. Ну какой из него манипулятор? Сплошное недоразумение. Хорошо, что лайтеры у него не только любящие, но и боевые (хотя и гражданские). Не побоялись заявиться в Иакон и устроить скандал Тандеркрекеру. А то бы неизвестно чем закончилось бы это "сам с усам". Конечно у Тандера начинается новая волна проблем. Не представляю, как он будет мотаться-метаться между Восом и Иаконом. Может Файрсторма временно в Иакон перетащить? Хотя тут наверняка его лайтеры будут против. Да и с Оптимусом тоже нелегко. (Только пусть хайгредом не увлекается. Вон Мегатрону ничуть не помогло.)
Кстати о Мегатроне. Нет я поддерживаю, что он показывает характер и ведёт себя отстраненно. "У нас только служебные отношения!" И что как последний мазохист не отпускает от себя Старскрима. В конце концов такими кадрами нельзя разбрасываться. Надо терпеть. Но вот без оскорблений можно было бы и обойтись. Заявить Старскриму, что тот "подлизывается или дает взятку" это как-то... выглядит как мелкая попытка уколоть. Не ожидала от Мегатрона. Не теперь.
Разборки Старскрима с Тандеркрекером перечитала несколько раз. И самодурство Старскрима, посадившее его же самого в лужу- просто восторг. А вообще Старскриму идёт выглядеть страдальцем. Сразу начинаешь ему сочувствовать. Слегка.
Окончание фанфика не восприимаю. Это скорее как окончание очередной части большого романа (повести). Поэтому сразу начинаю ждать продолжения. Ну и других ваших работ тоже :)
PS. Рада была услышать что-то про Саундвейва и Баррикейда. А то как-то Рэтчет и Айронхайд периодически упоминаются. А если десептиконы - только сикеры.
Ответ автора: Ну конечно, никакой Файрсторм не манипулятор - просто юное, наивное создание, горящее желанием сделать так, как лучше и справедливее... порой себе в явный ущерб, но он же готов пострадать! В таких ситуациях нормальные лайтеры могут очень хорошо помочь (вот только бы объяснить это юным созданиям, несущимся сломя голову в ситуации, которые без лайтеров не разрулить...) Насчет перетащить Файрсторма в Айакон - лайтеры, уж конечно, будут против, но формально Сторми полностью самостоятелен в принятии решений, да и Тандер как партнер (хоть и временный) имеет больше прав, чем лайтеры. Но тут действительно проблема - как их развести в пространстве с Оптимусом... или не разводить, а попробовать, наоборот, свести? Словом, проблем у Тандера снова вагон - что ж, пусть решает )) А за Прайма не беспокойтесь, в хайгрейде не утонет - для него это не выход из ситуации, он это прекрасно понимает. Всего лишь момент слабости - это он себе может позволить.
Мегатрон... ну вот такой он по характеру, абьюзер, и ничего с этим не поделать. И за мелкой попыткой уколоть может последовать и крупная. Единственное - раз уж он дал себе слово больше не поднимать руку на Старскрима, то он его сдержит, а вот на словах - не исключено, что будет бить весьма больно. В мазохизме Мегатрона, пожалуй, подозревать нечего - скорее он подсознательно оставляет себе самому путь назад, хотя сознанием отрицает всякую возможность им воспользоваться. Но реально порвать все с концами - свыше его сил...
Насчет Старскрима, севшего в лужу - снова адресую все аплодисменты соавтору )) Но шлак, ситуация тут же меняется с комедии на неподдельную драму... Да, Старскрима жаль, и пожалуй, даже не слегка.
Не прощаемся с читателями - спасибо за интересные обсуждения событий и персонажей, а также за терпеливое ожидание продолжения, которое обязательно будет )
Кстати о Мегатроне. Нет я поддерживаю, что он показывает характер и ведёт себя отстраненно. "У нас только служебные отношения!" И что как последний мазохист не отпускает от себя Старскрима. В конце концов такими кадрами нельзя разбрасываться. Надо терпеть. Но вот без оскорблений можно было бы и обойтись. Заявить Старскриму, что тот "подлизывается или дает взятку" это как-то... выглядит как мелкая попытка уколоть. Не ожидала от Мегатрона. Не теперь.
Разборки Старскрима с Тандеркрекером перечитала несколько раз. И самодурство Старскрима, посадившее его же самого в лужу- просто восторг. А вообще Старскриму идёт выглядеть страдальцем. Сразу начинаешь ему сочувствовать. Слегка.
Окончание фанфика не восприимаю. Это скорее как окончание очередной части большого романа (повести). Поэтому сразу начинаю ждать продолжения. Ну и других ваших работ тоже :)
PS. Рада была услышать что-то про Саундвейва и Баррикейда. А то как-то Рэтчет и Айронхайд периодически упоминаются. А если десептиконы - только сикеры.
Ответ автора: Ну конечно, никакой Файрсторм не манипулятор - просто юное, наивное создание, горящее желанием сделать так, как лучше и справедливее... порой себе в явный ущерб, но он же готов пострадать! В таких ситуациях нормальные лайтеры могут очень хорошо помочь (вот только бы объяснить это юным созданиям, несущимся сломя голову в ситуации, которые без лайтеров не разрулить...) Насчет перетащить Файрсторма в Айакон - лайтеры, уж конечно, будут против, но формально Сторми полностью самостоятелен в принятии решений, да и Тандер как партнер (хоть и временный) имеет больше прав, чем лайтеры. Но тут действительно проблема - как их развести в пространстве с Оптимусом... или не разводить, а попробовать, наоборот, свести? Словом, проблем у Тандера снова вагон - что ж, пусть решает )) А за Прайма не беспокойтесь, в хайгрейде не утонет - для него это не выход из ситуации, он это прекрасно понимает. Всего лишь момент слабости - это он себе может позволить.
Мегатрон... ну вот такой он по характеру, абьюзер, и ничего с этим не поделать. И за мелкой попыткой уколоть может последовать и крупная. Единственное - раз уж он дал себе слово больше не поднимать руку на Старскрима, то он его сдержит, а вот на словах - не исключено, что будет бить весьма больно. В мазохизме Мегатрона, пожалуй, подозревать нечего - скорее он подсознательно оставляет себе самому путь назад, хотя сознанием отрицает всякую возможность им воспользоваться. Но реально порвать все с концами - свыше его сил...
Насчет Старскрима, севшего в лужу - снова адресую все аплодисменты соавтору )) Но шлак, ситуация тут же меняется с комедии на неподдельную драму... Да, Старскрима жаль, и пожалуй, даже не слегка.
Не прощаемся с читателями - спасибо за интересные обсуждения событий и персонажей, а также за терпеливое ожидание продолжения, которое обязательно будет )
21.03.21 19:53, К Согласно долгу
Тот самый момент, когда финал настолько открытый, что прям напрашивается ещё одна-две главы:3 Блин, Старскрима, Оптимуса и Тандера - жалко ужасно:( Старскрима - из-за вот этих Искровых метаний и унижений со стороны Мегатрона, а также того, что он в Восе почти не бывает, и это притом, что он винглорд (спрашивается, наквинт ему постоянно быть в Аяконе??); Оптимуса - из-за того, что Тандеру коннектиться придётся и в принципе общаться с Файрстормом, чтоб того шарктиконы за крылья покусали; и непосредственно Тандеркрекера - от того, что не сумел в самом начале развернуться и уйти, а теперь вынужден коннектить ненужного ему меха и причинять боль бондмейту. Уф, поскорей бы Сторм нашёл себе кого другого и стал ровно воспринимать Тандера. И очень жаль, что без коннекта носителю нельзя((( С другой стороны, можно попробовать заняться самоудовлетворением, хе-хе;) Или найти выйти на того же Скайварпа - в итоге и тот оттянется лишний раз в своё удовольствие, и Файрсторму хорошо будет, тем более, что это ведь не какой-то случайный левый мех, а сотриадник Тандера, не имеющий, вдобавок ко всему, партнёра.
Кстати, об этом - действительно хороший вопрос: если желательно, чтобы искритель регулярно удовлетворял носителя, как же тогда справляются Старскрим и Скайварп?? о_О Точнее, положим, для Скайварпа без проблем - он тот ещё сластолюбец и весёлый раздолбай, но со Старскримом, боюсь, не так всё просто, в том смысле, что раз он решил выйти из Программы ради Мегатрона, то наверняка и уже заискрённых мехов может не коннектить. И, надеюсь, что Скайварп (блин, реально странно, что всего лишь пятерых заискрил, а не треть Воса!), Тандеркрекер и Старскрим не единственные искрители среди участников Программы? В смысле, что не только они трое делали мехов носителями, но и другие жители Воса тоже? Как-то хотелось бы всё же, чтобы Программа дала хороший результат:) Надо ловить момент, пока возможности к заискрению так высоки.
Перебранка Тандера и Скрима, во время которой последний феерично сел в лужу, - просто шедевральна! Я знатно прооралась:)) Одному Варпу, похоже. всё нипочём х)
Про взаимоотношения Даркстара и Старскрима - у меня сложилось впечатление, что Дарк сам в своё время метил в винглорды, а тут недостойный, с его точки зрения, бесчестный и так далее мех занял этот титул. Характер Старскрима, конечно, мягко говоря, не сахар, но как можно в упор не видеть его достижений и любви к городу?? К слову, о Восе - ооочень бесит, что Мегатрон не хочет, чтобы Старскрим вернулся в Вос:(( Зачем ему вообще быть в Аяконе, если у него есть титул винглорда?? Да и как можно выполнять обязанности винглорда, отсутствуя напрочь в родном городе... Очень надеюсь, что он всё же будет хотя бы 50% времени проводить в Восе. И да - ужжжжжассссно хочется сиквел! *__*
Ответ автора: Своих героев мы оставляем в завязанной (и частично выведенной на подход к финишной прямой) ситуации. У Тандера с Файрстормом все получилось, Старскрим и Мегатрон - в разводе, Оптимус оповещен обо всем и имеет достаточно времени, чтобы... нет, разумеется, продолжение просится, и оно обязательно будет!
Старскрима действительно стоит пожалеть: не так-то легко ломать привычные паттерны поведения, когда они больше не дают результата, и осознавать, в чем ты накосячил настолько, что теперь уж вряд ли исправить. В Айаконе, кстати, он именно потому, что он вице-Протектор, а в Восе у него есть наместник - лорд Ховерфлай, отлично справляющийся с должностью. Да если что, до Воса обычному сикеру три джоора лета, а Старскриму с его непревзойденной скоростью - и того меньше. Но шлак, опять начинается - рядом и не вместе, и тычут носовым конусом в каждый просчет, и чего еще ждать... а главное - ну почему на этот раз вышло именно так?! Оптимусу тоже тяжело - ревнует по-настоящему он, видимо, впервые в активе (тот краткий момент, когда он выяснил, что в триадах у сикеров имеют место интимные контакты, в расчет брать не будем), а чувство это очень неприятное. А Тандер влип как следует и только еще начинает представлять, на какую глубину... Нет, самоудовлетворение носителю не поможет: тут дело не в получении разрядки (перезагрузки), а в энергетическом донорстве партнера в процессе коннекта. В принципе, можно и без этого, но тяжело.
Насчет того, как справляются Старскрим и Скайварп. Ну да, Скайварп - товарищ еще тот, ему регулярно навещать своих пятерых носителей и приятно проводить с ними время совершенно не в лом, но ведь не он один за всех их отвечает - у всех есть сотриадники, которые тоже о носителе из своей триады (от кого бы то ни было) будут заботиться )) Именно на это рассчитывает и Старскрим, не слишком упрекая себя в том, что после заискрения не собирается иметь интимных контактов с носителями. Вот только сотриадники не могут заменить Искровый контакт с кодером... а кодер может вести себя по-разному. По нашей версии, при первом после заискрения контакте Искр у кодирующего активируются создательские протоколы - пусковым механизмом служит контакт с Искрой будущего спарка. После этого кодера так же тянет Искрой к носителю, как и наоборот. И наверняка об этом осведомлен Старскрим, который и с этой целью тоже после заискрения контакта с носителями не допускает. А вот Скайварп... кто его знает )) Говорят, многие находят в Искровом контакте особое удовольствие, даже если он не бондмейтский, по большой и горячей любви, а... просто так )) Так что Скайварп имеет хорошую возможность оттянуться по полной, если ему понравилось! Триадный-то контакт Искр - это совсем не то. Или не совсем то? )
И разумеется, в Восе зажигают новые Искры не только члены Первой Триады - спарки появляются и у бондмейтских триад, и у просто партнеров, как это у сикеров принято; словом, скоро в самом деле Восу грозит пребывание "в декрете" четырех пятых, не меньше, его населения! Но не того ли и хотелось Старскриму - поймать момент? Что ж, он с задачей справился, поставил дело на нужный курс.
За перебранку Тандера и Старскрима спасибо моему соавтору - на девять десятых минимум его идея! А вот насчет Даркстара - нет, тут не то: в винглорды Даркстар никогда не метил, у них со Старскримом другие терки. А не видит очевидного Даркстар из-за своего упрямого характера - каким был, таким и остался. Посмотрим, что сможем с ним сделать в этом направлении ))
Сиквел обязательно будет - мы ни в коем случае не прощаемся, просто берем тайм-аут!
Кстати, об этом - действительно хороший вопрос: если желательно, чтобы искритель регулярно удовлетворял носителя, как же тогда справляются Старскрим и Скайварп?? о_О Точнее, положим, для Скайварпа без проблем - он тот ещё сластолюбец и весёлый раздолбай, но со Старскримом, боюсь, не так всё просто, в том смысле, что раз он решил выйти из Программы ради Мегатрона, то наверняка и уже заискрённых мехов может не коннектить. И, надеюсь, что Скайварп (блин, реально странно, что всего лишь пятерых заискрил, а не треть Воса!), Тандеркрекер и Старскрим не единственные искрители среди участников Программы? В смысле, что не только они трое делали мехов носителями, но и другие жители Воса тоже? Как-то хотелось бы всё же, чтобы Программа дала хороший результат:) Надо ловить момент, пока возможности к заискрению так высоки.
Перебранка Тандера и Скрима, во время которой последний феерично сел в лужу, - просто шедевральна! Я знатно прооралась:)) Одному Варпу, похоже. всё нипочём х)
Про взаимоотношения Даркстара и Старскрима - у меня сложилось впечатление, что Дарк сам в своё время метил в винглорды, а тут недостойный, с его точки зрения, бесчестный и так далее мех занял этот титул. Характер Старскрима, конечно, мягко говоря, не сахар, но как можно в упор не видеть его достижений и любви к городу?? К слову, о Восе - ооочень бесит, что Мегатрон не хочет, чтобы Старскрим вернулся в Вос:(( Зачем ему вообще быть в Аяконе, если у него есть титул винглорда?? Да и как можно выполнять обязанности винглорда, отсутствуя напрочь в родном городе... Очень надеюсь, что он всё же будет хотя бы 50% времени проводить в Восе. И да - ужжжжжассссно хочется сиквел! *__*
Ответ автора: Своих героев мы оставляем в завязанной (и частично выведенной на подход к финишной прямой) ситуации. У Тандера с Файрстормом все получилось, Старскрим и Мегатрон - в разводе, Оптимус оповещен обо всем и имеет достаточно времени, чтобы... нет, разумеется, продолжение просится, и оно обязательно будет!
Старскрима действительно стоит пожалеть: не так-то легко ломать привычные паттерны поведения, когда они больше не дают результата, и осознавать, в чем ты накосячил настолько, что теперь уж вряд ли исправить. В Айаконе, кстати, он именно потому, что он вице-Протектор, а в Восе у него есть наместник - лорд Ховерфлай, отлично справляющийся с должностью. Да если что, до Воса обычному сикеру три джоора лета, а Старскриму с его непревзойденной скоростью - и того меньше. Но шлак, опять начинается - рядом и не вместе, и тычут носовым конусом в каждый просчет, и чего еще ждать... а главное - ну почему на этот раз вышло именно так?! Оптимусу тоже тяжело - ревнует по-настоящему он, видимо, впервые в активе (тот краткий момент, когда он выяснил, что в триадах у сикеров имеют место интимные контакты, в расчет брать не будем), а чувство это очень неприятное. А Тандер влип как следует и только еще начинает представлять, на какую глубину... Нет, самоудовлетворение носителю не поможет: тут дело не в получении разрядки (перезагрузки), а в энергетическом донорстве партнера в процессе коннекта. В принципе, можно и без этого, но тяжело.
Насчет того, как справляются Старскрим и Скайварп. Ну да, Скайварп - товарищ еще тот, ему регулярно навещать своих пятерых носителей и приятно проводить с ними время совершенно не в лом, но ведь не он один за всех их отвечает - у всех есть сотриадники, которые тоже о носителе из своей триады (от кого бы то ни было) будут заботиться )) Именно на это рассчитывает и Старскрим, не слишком упрекая себя в том, что после заискрения не собирается иметь интимных контактов с носителями. Вот только сотриадники не могут заменить Искровый контакт с кодером... а кодер может вести себя по-разному. По нашей версии, при первом после заискрения контакте Искр у кодирующего активируются создательские протоколы - пусковым механизмом служит контакт с Искрой будущего спарка. После этого кодера так же тянет Искрой к носителю, как и наоборот. И наверняка об этом осведомлен Старскрим, который и с этой целью тоже после заискрения контакта с носителями не допускает. А вот Скайварп... кто его знает )) Говорят, многие находят в Искровом контакте особое удовольствие, даже если он не бондмейтский, по большой и горячей любви, а... просто так )) Так что Скайварп имеет хорошую возможность оттянуться по полной, если ему понравилось! Триадный-то контакт Искр - это совсем не то. Или не совсем то? )
И разумеется, в Восе зажигают новые Искры не только члены Первой Триады - спарки появляются и у бондмейтских триад, и у просто партнеров, как это у сикеров принято; словом, скоро в самом деле Восу грозит пребывание "в декрете" четырех пятых, не меньше, его населения! Но не того ли и хотелось Старскриму - поймать момент? Что ж, он с задачей справился, поставил дело на нужный курс.
За перебранку Тандера и Старскрима спасибо моему соавтору - на девять десятых минимум его идея! А вот насчет Даркстара - нет, тут не то: в винглорды Даркстар никогда не метил, у них со Старскримом другие терки. А не видит очевидного Даркстар из-за своего упрямого характера - каким был, таким и остался. Посмотрим, что сможем с ним сделать в этом направлении ))
Сиквел обязательно будет - мы ни в коем случае не прощаемся, просто берем тайм-аут!
21.03.21 01:19, К Согласно долгу
Да я не Оптимуса имел ввиду. Прайм - взрослый мех, а уж после перипетий с Элитой вынесет, что угодно. Но с Файрстормом Тандеркрекер обошелся жестоко. Ну не дурак ведь синий сикер, должен был понимать, что вчерашний юнглинг влюбится в "героя войны" по самые аудиосенсоры. Что бы там ни твердили доводы разума. А Тандеркрекер еще сильнее привязал к себе почти мехлинга совместным проживанием, лишь бы прийти в согласие с самим собой, чтобы побыстрее решить СВОЮ проблему. А то, что в раздрай придет юная Искра, которую он использовал для удовлетворения своего чувства вины - это наплевать.
То, что играть с чувстами юнглинга Тандеркрекеру посоветовал Оптимус... Это уж вообще ни в какие ворота. Как говорил Станиславский "не верю!" :)
Ответ автора: Вот оно что... Ну что ж, этот упрек Тандер, пожалуй, заслужил. Действительно - надо было сразу, едва увидев эти восторженные глазки, лететь оттуда на форсаже, а лучше бы вовсе не полагаться на рандом, а заявки-то все-таки перебрать с холодными чувствами и разумом. Ну, не сделал он этого - авторы с него вины и не снимают. А вот насчет совместного проживания... Оптимус, когда давал этот совет, вовсе не знал, что там у Тандера за партнер, какие начинают складываться отношения. Что там ему сказал о своем партнере Тандер - буквально два слова, что раньше знакомы не были, что из парадронских и совсем молод. Оптимус стремился помочь Тандеру выполнить свою задачу, только и всего. Ни о какой игре с чувствами он и не думал - в самом деле, как-то странно предполагать, что в Тандера непременно влюбятся, здесь же все-таки изначально речь шла о деловых отношениях. И Тандер опять же не подумал...
В общем, получилось то, что получилось. Авторы загнали своего героя в очередное моральное болото - что ж, сами и вытаскивать будут! ))
То, что играть с чувстами юнглинга Тандеркрекеру посоветовал Оптимус... Это уж вообще ни в какие ворота. Как говорил Станиславский "не верю!" :)
Ответ автора: Вот оно что... Ну что ж, этот упрек Тандер, пожалуй, заслужил. Действительно - надо было сразу, едва увидев эти восторженные глазки, лететь оттуда на форсаже, а лучше бы вовсе не полагаться на рандом, а заявки-то все-таки перебрать с холодными чувствами и разумом. Ну, не сделал он этого - авторы с него вины и не снимают. А вот насчет совместного проживания... Оптимус, когда давал этот совет, вовсе не знал, что там у Тандера за партнер, какие начинают складываться отношения. Что там ему сказал о своем партнере Тандер - буквально два слова, что раньше знакомы не были, что из парадронских и совсем молод. Оптимус стремился помочь Тандеру выполнить свою задачу, только и всего. Ни о какой игре с чувствами он и не думал - в самом деле, как-то странно предполагать, что в Тандера непременно влюбятся, здесь же все-таки изначально речь шла о деловых отношениях. И Тандер опять же не подумал...
В общем, получилось то, что получилось. Авторы загнали своего героя в очередное моральное болото - что ж, сами и вытаскивать будут! ))
20.03.21 03:39, К Согласно долгу
Да уж, десы всегда остаются десами. Даже у Тандеркрекера - на первом месте он сам любимый. Вступил в программу, чтобы ЕМУ было легче - заглушить СВОЕ чувство вины. А о чувствах других типично, как все десы, не думает.
Ответ автора: Позвольте с Вами не согласиться. Да, чувство вины у Тандера уже, кажется, начало въедаться в прошивку, столько раз за сравнительно недолгий промежуток времени он чувствует себя виноватым в достаточно кардинальных вещах. Но, во-первых, до того, как на его участии в Программе стал категорически настаивать Старскрим, сам Тандер об этом даже и не думал, хотя из-за разразившегося по поводу огласки его союза с граундером скандала переживал. Да - это стало одной и причин, почему он поддался настояниям Старскрима, но именно "одной из" и именно "поддался". Не станем забывать, что сикерам свойственная строгая субординация во всех сферах актива, а Старскрим - ведущий триады и винглорд, тут не пристало сопротивляться вообще, а Тандер еще и спорил! А во-вторых, как же это Тандер не думает о чувствах других! Собственно, все ошибки, которые он совершил в этой истории, были вызваны желанием как можно меньше затрагивать чувства Оптимуса, а для этого закончить все дело поскорее. Получилось, как всегда, только хуже, но не стоит винить в этом Тандера - он-то этого вовсе не желал! И что же, ну вот он поучаствовал в Программе - разве в финале ему стало хорошо? Тот, кто думает лишь о собственных интересах, такого развития событий просто не допустил бы, был бы расчетливее.
Однако спасибо за отзыв и за Ваше мнение!
Ответ автора: Позвольте с Вами не согласиться. Да, чувство вины у Тандера уже, кажется, начало въедаться в прошивку, столько раз за сравнительно недолгий промежуток времени он чувствует себя виноватым в достаточно кардинальных вещах. Но, во-первых, до того, как на его участии в Программе стал категорически настаивать Старскрим, сам Тандер об этом даже и не думал, хотя из-за разразившегося по поводу огласки его союза с граундером скандала переживал. Да - это стало одной и причин, почему он поддался настояниям Старскрима, но именно "одной из" и именно "поддался". Не станем забывать, что сикерам свойственная строгая субординация во всех сферах актива, а Старскрим - ведущий триады и винглорд, тут не пристало сопротивляться вообще, а Тандер еще и спорил! А во-вторых, как же это Тандер не думает о чувствах других! Собственно, все ошибки, которые он совершил в этой истории, были вызваны желанием как можно меньше затрагивать чувства Оптимуса, а для этого закончить все дело поскорее. Получилось, как всегда, только хуже, но не стоит винить в этом Тандера - он-то этого вовсе не желал! И что же, ну вот он поучаствовал в Программе - разве в финале ему стало хорошо? Тот, кто думает лишь о собственных интересах, такого развития событий просто не допустил бы, был бы расчетливее.
Однако спасибо за отзыв и за Ваше мнение!
20.03.21 01:48, К Согласно долгу
И--иех... Да, этот разрыв точно не скоро срастется, хоть обоим шарковски хреново от этого...(но, думаю, именно поэтому всё-же срастется..)
И у Тандера, ситуация ещё та! Конечно, Старскрима он "умыл" по полной, но...Не надо лететь на дальние рубежи, а и здесь не лучше... Оказывается, быть заискренным носителем-кибертронцем чисто физически даже труднее, чем беременной женщиной на земле и партнер нужен рядом на "физиологическом" уровне...
Блин, а как же Скайварп со своими пятью заискренными?! А Старскрим - с тремя?! Что им- только и летать и поддерживать интерфейсом энергобаланс носителей своих спарков?! Причем Старскрим "достиг результата" раньше Тандера, ему теперь не Мегз в оффлайновых симуляциях приходить должен - у него, что создательские протоколы тоже напрочь заблокированы?!
Если честно, так и просится еще пара глав - с разъяснениями по вышесказанному, с решением проблемы семейства Джаз - Прайм- Тандер- Файрсторм, с развязкой ситуации по "дальним рубежам" - Старскрим, конечно, малость превысил свои полномочия, уже назначив Даркстара "главным пограничником", но и Мегз неприятно вернулся к старому - использовал Саунда как шпиона... Или Скрима сдал кто-то другой?
Ну вот, видите, сколько осталось нерешенных вопросов... Продолжение прям -таки просится...
Огромное спасибо за замечательную работу!
Ответ автора: Вот уж действительно - эх!.. Ну не могут Мегатрон со Старскримом существовать иначе как балансируя на грани возможного, в том числе и испытывая прочность собственных чувств, в которых они, заразы этакие, еще и признаваться не хотят ни себе, ни друг другу! Вот доигрались в очередной раз... Авторы, конечно, очень хотят, чтобы у них срослось, однако герои уже зажили собственной жизнью и могут авторов не послушаться, как в этой повести )
Тандер - мех глубоко порядочный, наверное, один из самых порядочных на Кибертроне, однако он удивительный мастер вляпываться в ситуации, где его порядочность должна выдерживать атаки обстоятельств одновременно с фронта и с тыла. Удивительно, что она еще держится! )) Во время войны влюбился в граундера - и чувствовал себя предателем знака; согласился, как порядочный, на огласку союза - получите скандал; решил справиться с навязанной обязанностью участвовать в Программе поскорее - и вон какую кашу заварил, куда ни кинь, или перед Файрстормом выйдет непорядочным, или перед Оптимусом, чуть сверни в одну из сторон... Но эта пара (ОП/ТС) от МСС отличается тем, что они, во-первых, всегда готовы подтвердить друг перед другом чувства, а во-вторых, чувства партнера берегут больше, чем свои. Это залог того, что тут уж вряд ли что-то развалится, тем более что есть еще прослоечка в виде Джаза, который не разделяет их, а наоборот, слепливает еще больше ) Но вот Файрсторм... Авторы, разумеется, желают счастья и ему, однако решение этого вопроса - задача в существующих обстоятельствах весьма непростая. Посмотрим, как справятся с ней наши герои - ведь финал этой истории открытый, а значит, продолжение в свое время последует.
Да, заискренному кибертронцу много чего надо )) На строительство корпуса спарка идет уйма энергии, баки пустеют на счет раз-два-три, приходится постоянно заливать топливо. Энергоновые конвертеры, преобразующие топливо в электричество, работают на пределе, потому что аккумуляторы тоже все время разряжаются - такой вид энергии тоже нужен. И Искру тянет к тому, кто зажег рядом с твоей другую... Нет, у беременных фем-хьюман свои проблемы, но и кибертронцам в нашей вселенной определенно нелегко в этот период. Однако у партнеров Скайварпа и Старскрима ситуация решаемая: у них есть сотриадники, которые и интерфейсом поддержат, и триадным контактом Искр, который частично может заменить контакт с кодером. В конце концов, и вовсе без этого можно выжить, хотя и не с тем качеством жизни! Но сотриадники своих не бросают, да и Скайварп по мере сил будет поддерживать своих носителей - это же его друзья-приятели! А вот Старскрим с самого начала оговаривал (это осталось у нас за кадром), что его участие в жизни носителя и спарка ограничится финансовой поддержкой и признанием "отцовства". Ну, когда подрастут - там будет видно, заслужат ли внимание винглорда... )) Возможно, это выглядит бессердечием, но Старскрим, увы, такой.
С Даркстаром Старскрима сдал, по нашей версии, именно Саундвейв, но не по приказу Мегатрона, а по собственной инициативе. Он как с давних пор терпеть не мог Старскрима, так и сохранил к нему такое отношение. А Мегатрон не брезгует пользоваться результатами его добровольного шпионажа...
В общем, продолжение будет! Сейчас мы продолжаем работу над приквелом, но и сиквелы забывать не собираемся ) Спасибо за то, что были и остаетесь с нами!
И у Тандера, ситуация ещё та! Конечно, Старскрима он "умыл" по полной, но...Не надо лететь на дальние рубежи, а и здесь не лучше... Оказывается, быть заискренным носителем-кибертронцем чисто физически даже труднее, чем беременной женщиной на земле и партнер нужен рядом на "физиологическом" уровне...
Блин, а как же Скайварп со своими пятью заискренными?! А Старскрим - с тремя?! Что им- только и летать и поддерживать интерфейсом энергобаланс носителей своих спарков?! Причем Старскрим "достиг результата" раньше Тандера, ему теперь не Мегз в оффлайновых симуляциях приходить должен - у него, что создательские протоколы тоже напрочь заблокированы?!
Если честно, так и просится еще пара глав - с разъяснениями по вышесказанному, с решением проблемы семейства Джаз - Прайм- Тандер- Файрсторм, с развязкой ситуации по "дальним рубежам" - Старскрим, конечно, малость превысил свои полномочия, уже назначив Даркстара "главным пограничником", но и Мегз неприятно вернулся к старому - использовал Саунда как шпиона... Или Скрима сдал кто-то другой?
Ну вот, видите, сколько осталось нерешенных вопросов... Продолжение прям -таки просится...
Огромное спасибо за замечательную работу!
Ответ автора: Вот уж действительно - эх!.. Ну не могут Мегатрон со Старскримом существовать иначе как балансируя на грани возможного, в том числе и испытывая прочность собственных чувств, в которых они, заразы этакие, еще и признаваться не хотят ни себе, ни друг другу! Вот доигрались в очередной раз... Авторы, конечно, очень хотят, чтобы у них срослось, однако герои уже зажили собственной жизнью и могут авторов не послушаться, как в этой повести )
Тандер - мех глубоко порядочный, наверное, один из самых порядочных на Кибертроне, однако он удивительный мастер вляпываться в ситуации, где его порядочность должна выдерживать атаки обстоятельств одновременно с фронта и с тыла. Удивительно, что она еще держится! )) Во время войны влюбился в граундера - и чувствовал себя предателем знака; согласился, как порядочный, на огласку союза - получите скандал; решил справиться с навязанной обязанностью участвовать в Программе поскорее - и вон какую кашу заварил, куда ни кинь, или перед Файрстормом выйдет непорядочным, или перед Оптимусом, чуть сверни в одну из сторон... Но эта пара (ОП/ТС) от МСС отличается тем, что они, во-первых, всегда готовы подтвердить друг перед другом чувства, а во-вторых, чувства партнера берегут больше, чем свои. Это залог того, что тут уж вряд ли что-то развалится, тем более что есть еще прослоечка в виде Джаза, который не разделяет их, а наоборот, слепливает еще больше ) Но вот Файрсторм... Авторы, разумеется, желают счастья и ему, однако решение этого вопроса - задача в существующих обстоятельствах весьма непростая. Посмотрим, как справятся с ней наши герои - ведь финал этой истории открытый, а значит, продолжение в свое время последует.
Да, заискренному кибертронцу много чего надо )) На строительство корпуса спарка идет уйма энергии, баки пустеют на счет раз-два-три, приходится постоянно заливать топливо. Энергоновые конвертеры, преобразующие топливо в электричество, работают на пределе, потому что аккумуляторы тоже все время разряжаются - такой вид энергии тоже нужен. И Искру тянет к тому, кто зажег рядом с твоей другую... Нет, у беременных фем-хьюман свои проблемы, но и кибертронцам в нашей вселенной определенно нелегко в этот период. Однако у партнеров Скайварпа и Старскрима ситуация решаемая: у них есть сотриадники, которые и интерфейсом поддержат, и триадным контактом Искр, который частично может заменить контакт с кодером. В конце концов, и вовсе без этого можно выжить, хотя и не с тем качеством жизни! Но сотриадники своих не бросают, да и Скайварп по мере сил будет поддерживать своих носителей - это же его друзья-приятели! А вот Старскрим с самого начала оговаривал (это осталось у нас за кадром), что его участие в жизни носителя и спарка ограничится финансовой поддержкой и признанием "отцовства". Ну, когда подрастут - там будет видно, заслужат ли внимание винглорда... )) Возможно, это выглядит бессердечием, но Старскрим, увы, такой.
С Даркстаром Старскрима сдал, по нашей версии, именно Саундвейв, но не по приказу Мегатрона, а по собственной инициативе. Он как с давних пор терпеть не мог Старскрима, так и сохранил к нему такое отношение. А Мегатрон не брезгует пользоваться результатами его добровольного шпионажа...
В общем, продолжение будет! Сейчас мы продолжаем работу над приквелом, но и сиквелы забывать не собираемся ) Спасибо за то, что были и остаетесь с нами!
19.03.21 19:53, К Согласно долгу
Спасибо, Леди! Значит, в этом фанфике Мегатрон и Старскрим не найдут дороги друг к другу, а следующая глава будет про возвращение Тандера в семью. Думаю, там его таки поймут и примут. Что ж, порадуемся за них.
А Мегз со Скримом... Верю, что они в конечном итоге будут вместе - эти идиёты таки любят друг друга, но Старскрим не желает в этом признаться даже себе, а Мегатрон оскорблен в лучших чувствах - ведь он так старался наладить отношения, он во многом переступил через себя... Мне кажется, он и искру Старскриму готов был открыть... И, как он фактически сказал Прайму, даже теперь не может быть уверен в ответных чувствах.
Да, своей фразой: Я больше не участвую в Программе" Старскрим фактически признал свою неправоту и просил о прощении, но... Решение отпустить слишком свежо и поэтому твердо, а боль и обида ещё так велики, что Мегатрон пока не смог простить... Но ведь и Старскрим его простил не сразу...
В общем, будем надеется на дальнейшее продолжение этой истории. Еще раз спасибо авторам за работу!
Ответ автора: Тут остается только все подтвердить ) Тандера, конечно, в семье понимают! Так что что бы ни случилось - Оптимус не будет держать на него никакой обиды. Два идиота-протектора (картинка автомобильных шин) уперлись и не желают признаться ни себе, ни другому, что любят - а обиняками, как известно, в критической ситуации не договоришься, все только еще хуже станет. Нет бы Старскриму не играть, как всегда, в то, что ничего не было и увидимся завтра, и Мегатрону бы покопаться в собственной Искре - а еще бы лучше им Искры друг другу открыть, да куда там! Тут не исключено, что они еще сто тысяч ворн проведут в разлуке - можем, умеем, практикуем... вот же шлакоделы ))
Продолжение будет обязательно! Сейчас мы вернулись к большому приквелу, но и сиквелы забывать не хотим ) Спасибо за Ваши комментарии и неравнодушие к нашим героям!
А Мегз со Скримом... Верю, что они в конечном итоге будут вместе - эти идиёты таки любят друг друга, но Старскрим не желает в этом признаться даже себе, а Мегатрон оскорблен в лучших чувствах - ведь он так старался наладить отношения, он во многом переступил через себя... Мне кажется, он и искру Старскриму готов был открыть... И, как он фактически сказал Прайму, даже теперь не может быть уверен в ответных чувствах.
Да, своей фразой: Я больше не участвую в Программе" Старскрим фактически признал свою неправоту и просил о прощении, но... Решение отпустить слишком свежо и поэтому твердо, а боль и обида ещё так велики, что Мегатрон пока не смог простить... Но ведь и Старскрим его простил не сразу...
В общем, будем надеется на дальнейшее продолжение этой истории. Еще раз спасибо авторам за работу!
Ответ автора: Тут остается только все подтвердить ) Тандера, конечно, в семье понимают! Так что что бы ни случилось - Оптимус не будет держать на него никакой обиды. Два идиота-протектора (картинка автомобильных шин) уперлись и не желают признаться ни себе, ни другому, что любят - а обиняками, как известно, в критической ситуации не договоришься, все только еще хуже станет. Нет бы Старскриму не играть, как всегда, в то, что ничего не было и увидимся завтра, и Мегатрону бы покопаться в собственной Искре - а еще бы лучше им Искры друг другу открыть, да куда там! Тут не исключено, что они еще сто тысяч ворн проведут в разлуке - можем, умеем, практикуем... вот же шлакоделы ))
Продолжение будет обязательно! Сейчас мы вернулись к большому приквелу, но и сиквелы забывать не хотим ) Спасибо за Ваши комментарии и неравнодушие к нашим героям!
16.03.21 22:03, К Согласно долгу
DaniDen, не утерплю - опережу авторов касательно количества глав: именно в этой работе одна осталась, и выйдет в пятницу. Но в будущем продолжение появится, просто не в составе этого фика - в смысле, что не сюда же будут главы добавляться, а именно что новой работой. Другое дело, что заранее нельзя сказать, когда конкретно это произойдёт, но лично я лелею надежду, что в этом году;)
Ответ автора: Год только начался, так что вполне вероятно! ))
Ответ автора: Год только начался, так что вполне вероятно! ))
16.03.21 20:27, К Согласно долгу
Да... Квинтец, который не лечится...
Хорошо, хоть с Даркстаром Старскрим нормально разрулил: у него хватило мудрости сделать правильное предложение и выдержки, чтоб добиться его принятия, и у Даркстара хватило здравого смысла, чтоб оценить все плюсы минусы...
Ну, насчет Тандера и Файра - не теряю надежды, что "последняя ночь" принесет таки свои плоды...
А вот "пара протекторов", чтоб им ни дна, ни покрышки... Была среди моих знакомых такая пара- вечно они по фазе не совпадали: один пытается примирится- другая дуется, наконец она созрела - теперь он обиделся... Два раза свадьбу откладывали, один раз разводились, пытались построить новые отношения - но сейчас опять вместе, паразиты!
И тут - трудно уже понять, кто на данный момент больше виноват, кто сильнее обижен...
И чувствую, пауза в их отношениях будет долгой - или опять нужен какой-то катарсис(как катализатор для ускорения процесса)... Сколько там глав-то до конца осталось, милые и глубокоуважаемые авторы?!
Ответ автора: Ну да, расставания продолжаются... хотя у Даркстара этот вопрос снят с повестки дня. И то хорошо - теперь бы еще посмотрел аэрокоммандер на винглорда другой оптикой, но до этого еще ох как далеко! Ну, а пока пусть он служит на своем высоком посту, будет польза делу )
Насчет Тандера и Файрсторма увидим уже совсем скоро, но мы постарались сделать так, чтобы в ожидаемой ситуации все-таки включился какой-то элемент неожиданности ;)
А вот насчет МСС... признаемся честно: их вот такой окончательный развод стал неожиданностью даже для авторов! Честно, мы думали, что они опять поругаются и помирятся, как всегда - а оно упорно не складывалось, и в конце концов стало ясно, что все зашло туда, откуда по-другому выйти наши герои уже не смогут, иначе это были бы уже не они. Что ж, посмотрим, как они поведут себя дальше! Да, до конца осталась всего одна глава, и конечно, все останется между Мегатроном и Старскримом так, как есть. А что будет дальше... явно что-то изменится очень не скоро, если вообще изменится на этот раз. С такими своевольными персонажами, не желающими подчиняться Авторской Воле, сложно что-то предсказать ))
Еще раз прошу прощения за поздний ответ - шлаков реал...
Хорошо, хоть с Даркстаром Старскрим нормально разрулил: у него хватило мудрости сделать правильное предложение и выдержки, чтоб добиться его принятия, и у Даркстара хватило здравого смысла, чтоб оценить все плюсы минусы...
Ну, насчет Тандера и Файра - не теряю надежды, что "последняя ночь" принесет таки свои плоды...
А вот "пара протекторов", чтоб им ни дна, ни покрышки... Была среди моих знакомых такая пара- вечно они по фазе не совпадали: один пытается примирится- другая дуется, наконец она созрела - теперь он обиделся... Два раза свадьбу откладывали, один раз разводились, пытались построить новые отношения - но сейчас опять вместе, паразиты!
И тут - трудно уже понять, кто на данный момент больше виноват, кто сильнее обижен...
И чувствую, пауза в их отношениях будет долгой - или опять нужен какой-то катарсис(как катализатор для ускорения процесса)... Сколько там глав-то до конца осталось, милые и глубокоуважаемые авторы?!
Ответ автора: Ну да, расставания продолжаются... хотя у Даркстара этот вопрос снят с повестки дня. И то хорошо - теперь бы еще посмотрел аэрокоммандер на винглорда другой оптикой, но до этого еще ох как далеко! Ну, а пока пусть он служит на своем высоком посту, будет польза делу )
Насчет Тандера и Файрсторма увидим уже совсем скоро, но мы постарались сделать так, чтобы в ожидаемой ситуации все-таки включился какой-то элемент неожиданности ;)
А вот насчет МСС... признаемся честно: их вот такой окончательный развод стал неожиданностью даже для авторов! Честно, мы думали, что они опять поругаются и помирятся, как всегда - а оно упорно не складывалось, и в конце концов стало ясно, что все зашло туда, откуда по-другому выйти наши герои уже не смогут, иначе это были бы уже не они. Что ж, посмотрим, как они поведут себя дальше! Да, до конца осталась всего одна глава, и конечно, все останется между Мегатроном и Старскримом так, как есть. А что будет дальше... явно что-то изменится очень не скоро, если вообще изменится на этот раз. С такими своевольными персонажами, не желающими подчиняться Авторской Воле, сложно что-то предсказать ))
Еще раз прошу прощения за поздний ответ - шлаков реал...
16.03.21 20:16, К Согласно долгу
Ого, вот это нехилое повышение у Даркстара! Впечатляет! Только сдаётся мне, что и без него Старскрим сумел бы найти кого-либо не менее компетентного. Вот с одной стороны здорово, что таланты Дарка оценили по достоинству, а с другой - обидно, что ему не позволили самому за себя решать. И непонятно насчёт Джетфайтера - он ведь не юнлинг, чтобы нуждаться в помощи после активации спарка о_О В смысле, давно уже взрослый мех, плюс он ведь не одиночка, а с сотриадниками. Ну, в смысле, я не имею ввиду, что лайтеры не вправе помогать - я о том, что без их помощи взрослые мехи не пропадут, чай, не юнлинги несовершенноворновые.
Насчёт Мегза и Старскрима - сикера жалко, а вот состоянием Мегатрона моя садистская душенька удовлетворена, хе-хе:3 Только вот уж очень хочется зверски измордовать Мегатрона за то, что, приняв решение порвать со Старскримом, он в то же время против его возвращения в Вос. Ненавижу мерзких абьюзеров! А это именно что и есть абьюз в чистом виде. Желание порвать отношения понимаю, но вот это - нет.
К слову, Файрсторму тоже настучать охота - по той причине, что из-за дурацкой жалости к нему Тандер мучает партнёра лишним орном разлуки. Блин, этот сикерёныш - уж точно не тот, кого следует никогда не забывать. Ведь эта фраза означает, что Тандеркрекер будет время от времени вспоминать его, и тем самым - вновь ранить Оптимуса, потому как через Искровую связь, пускай и неполную, тот ведь будет чувствовать его мысли и эмоции. И очень напрягает признание Сторма «Ты лучше всех на свете!» - это нехилый риск того, что его может угораздить так больше и не влюбиться ни в кого и, следовательно, донимать Тандера своими глупыми чувствами и искать с ним встреч. Я имею ввиду, не в рамках встреч со спарком, если вдруг тот всё-таки получится после последней ночи (наверняка ведь данная ночь тоже со слиянием будет?), а, что называется, для себя, сам по себе. Грррр, как же хочется всё-таки, чтобы Джазз хорошенько подрал ему крылья когтями!
Ответ автора: Первым делом прошу прощения за поздний ответ - в том, что в нашей вселенной у кибертронцев в солцикле двадцать восемь джооров, воплощена мечта, чтобы в сутках было побольше часов...
Старскрим, конечно, кого-нибудь бы да нашел на должность, если бы группу Даркстара не спасли с Флиосы и его бы тут не было - в конце концов, незаменимых не бывает. Однако тут винглорд убивает двух зайцев: одновременно обретает хорошего военачальника, способного справиться с делом (а с деловыми качествами Даркстара он знаком достаточно по прежним временам и нисколько в них не сомневается), и устанавливает некоторый контроль над возможным оппонентом и конкурентом, держа его вместе и далеко, и близко. И почему же Даркстару не позволили решать за себя? Мог бы от назначения отказаться, никто его под угрозой расстрела на должность не тащил ) Однако аэрокоммандер сам согласился - что ж, пока это устраивает всех, и Старскрима, и Старфайтера с Джетвингом, и Джетфайтера.
Насчет Джетфайтера: совершенно верно, мех он взрослый, сотриадники - тоже, не пропали бы и без лайтеров... Однако Даркстар с бондмейтами находятся со спарком в гораздо более тесных отношениях, чем это принято среди сикеров. Обычно спарки вырастают, вылетают из гнезда - и общение с лайтерами сводится к минимуму, а с более старшими поколениями и вовсе становится эфемерным. Это понятно: при такой продолжительности жизни тесно общаться со всеми потомками сил не хватит, сколько их заведется за сотню-другую тысяч ворн! А тут две триады, старшая и младшая, прожили сто тысяч ворн вместе, бок о бок, да еще в обстановке постоянного риска - это сроднило их куда больше, чем положено, и теперь за спарка, который давно уж не спарк, переживают по-прежнему, как тогда, когда он был совсем еще юным... Может, это и неплохо? )
Мегатрон... ну да, есть в нем элемент абьюза ) Что поделать, он такой - наши герои не идеальны, мы старались сделать их живыми и близкими к канонным характерам. А в каноне - ну, все помнят! К тому же тут не только абьюз и желание помучить, хотя и его элемент присутствует. Ну не может Мегатрон отпустить Старскрима насовсем, вопреки своим же собственным словам! Что ни говори, а между ними - настоящие чувства друг к другу, хотя оба упорно не хотят именовать это любовью, поэтому их не разорвать до конца. Вот это, пожалуй, главное.
И да, снова прошу Вас не злиться уж так сильно на Файрсторма ) Он еще слишком молод и наивен, все чувства в нем - чистые и искренние, и не виноват он, что влюбился по самые закрылки! И как тут было не влюбиться - легенда Кибертрона, сам по себе такой мех... Нет, не глупые у него чувства, и с ним надо быть осторожнее, потому что из такого состояния (конечно, нежелательного для Тандера) надо его выводить аккуратно, не то можно причинить психологическую травму надолго. К тому же напомним, что с сикерской точки зрения Тандер свободен, ведь союз с граундером в восприятии сикера ничего не значит - ну не могут они уложить в логических блоках, что это все серьезно, что граундер для сикера может стать тем самым единственным на свете! Любой воссианец подумает, что это блажь, а переубедить будет очень сложно.
Насчёт Мегза и Старскрима - сикера жалко, а вот состоянием Мегатрона моя садистская душенька удовлетворена, хе-хе:3 Только вот уж очень хочется зверски измордовать Мегатрона за то, что, приняв решение порвать со Старскримом, он в то же время против его возвращения в Вос. Ненавижу мерзких абьюзеров! А это именно что и есть абьюз в чистом виде. Желание порвать отношения понимаю, но вот это - нет.
К слову, Файрсторму тоже настучать охота - по той причине, что из-за дурацкой жалости к нему Тандер мучает партнёра лишним орном разлуки. Блин, этот сикерёныш - уж точно не тот, кого следует никогда не забывать. Ведь эта фраза означает, что Тандеркрекер будет время от времени вспоминать его, и тем самым - вновь ранить Оптимуса, потому как через Искровую связь, пускай и неполную, тот ведь будет чувствовать его мысли и эмоции. И очень напрягает признание Сторма «Ты лучше всех на свете!» - это нехилый риск того, что его может угораздить так больше и не влюбиться ни в кого и, следовательно, донимать Тандера своими глупыми чувствами и искать с ним встреч. Я имею ввиду, не в рамках встреч со спарком, если вдруг тот всё-таки получится после последней ночи (наверняка ведь данная ночь тоже со слиянием будет?), а, что называется, для себя, сам по себе. Грррр, как же хочется всё-таки, чтобы Джазз хорошенько подрал ему крылья когтями!
Ответ автора: Первым делом прошу прощения за поздний ответ - в том, что в нашей вселенной у кибертронцев в солцикле двадцать восемь джооров, воплощена мечта, чтобы в сутках было побольше часов...
Старскрим, конечно, кого-нибудь бы да нашел на должность, если бы группу Даркстара не спасли с Флиосы и его бы тут не было - в конце концов, незаменимых не бывает. Однако тут винглорд убивает двух зайцев: одновременно обретает хорошего военачальника, способного справиться с делом (а с деловыми качествами Даркстара он знаком достаточно по прежним временам и нисколько в них не сомневается), и устанавливает некоторый контроль над возможным оппонентом и конкурентом, держа его вместе и далеко, и близко. И почему же Даркстару не позволили решать за себя? Мог бы от назначения отказаться, никто его под угрозой расстрела на должность не тащил ) Однако аэрокоммандер сам согласился - что ж, пока это устраивает всех, и Старскрима, и Старфайтера с Джетвингом, и Джетфайтера.
Насчет Джетфайтера: совершенно верно, мех он взрослый, сотриадники - тоже, не пропали бы и без лайтеров... Однако Даркстар с бондмейтами находятся со спарком в гораздо более тесных отношениях, чем это принято среди сикеров. Обычно спарки вырастают, вылетают из гнезда - и общение с лайтерами сводится к минимуму, а с более старшими поколениями и вовсе становится эфемерным. Это понятно: при такой продолжительности жизни тесно общаться со всеми потомками сил не хватит, сколько их заведется за сотню-другую тысяч ворн! А тут две триады, старшая и младшая, прожили сто тысяч ворн вместе, бок о бок, да еще в обстановке постоянного риска - это сроднило их куда больше, чем положено, и теперь за спарка, который давно уж не спарк, переживают по-прежнему, как тогда, когда он был совсем еще юным... Может, это и неплохо? )
Мегатрон... ну да, есть в нем элемент абьюза ) Что поделать, он такой - наши герои не идеальны, мы старались сделать их живыми и близкими к канонным характерам. А в каноне - ну, все помнят! К тому же тут не только абьюз и желание помучить, хотя и его элемент присутствует. Ну не может Мегатрон отпустить Старскрима насовсем, вопреки своим же собственным словам! Что ни говори, а между ними - настоящие чувства друг к другу, хотя оба упорно не хотят именовать это любовью, поэтому их не разорвать до конца. Вот это, пожалуй, главное.
И да, снова прошу Вас не злиться уж так сильно на Файрсторма ) Он еще слишком молод и наивен, все чувства в нем - чистые и искренние, и не виноват он, что влюбился по самые закрылки! И как тут было не влюбиться - легенда Кибертрона, сам по себе такой мех... Нет, не глупые у него чувства, и с ним надо быть осторожнее, потому что из такого состояния (конечно, нежелательного для Тандера) надо его выводить аккуратно, не то можно причинить психологическую травму надолго. К тому же напомним, что с сикерской точки зрения Тандер свободен, ведь союз с граундером в восприятии сикера ничего не значит - ну не могут они уложить в логических блоках, что это все серьезно, что граундер для сикера может стать тем самым единственным на свете! Любой воссианец подумает, что это блажь, а переубедить будет очень сложно.
16.03.21 20:05, К Согласно долгу
Тэк-с, принимаю участие в обмене мнениями!
Lady Megatron, Файрсторм в любом случае не будет пустым местом, потому что именно он будет растить и воспитыватьребёнка спарка. И ежели Тандеркрекер собирается в процессе участвовать (а мы уверены, что будет), то само собой общение и некоторое сближение неизбежно. К тому же я уверена, что принцип "мы в ответе за тех, кого приручили" действует и на Кибертроне.
Уж если кому и быть "пустым местом", то это Скайварпу. Интересно, он хоть учёт "осчастливленных" вёл? А то будет как в земных шоу - Здравствуйте, Вы мой отец. Мне требуется ваша помощь (желательно материальная). Вы встречались с моей матерью... однажды ;) Никакой же зарплаты не хватит :D
DaniDen, ну что вы хотите от "интеллигента" Оптимуса? Мне авторы, на мои надежды на разгром кабинета "по Мегатроновски" Оптимусом, ответили, что это я не по адресу. Но и в том, что он ничего не делает, а только переживает, не соглашусь. Во-первых, он поддержал Тандеркрекера, наступив на собственную искру. А мог бы если не устраивать сцену, то хотя бы просто дуться. И он же дал совет найти точки сближения с Файрстормом. Ведь действительно сработало. Сам же старался максимально закрываться, чтобы бондмейты не считали. Ну да разве от Джаза скроешь? Это только Джаз "поджульничивать" может. Ну а то, что дал слабину и притащился к Мегатрону... Бывают минуты слабости у всех. Зато помогло! Мегартон быстро ему проц вправил. Ведь, если ты видишь, что другому (в смысле Мегатрону) гораздо хуже, чем тебе, то и нюни распускать как-то стыдно.
Поддерживаю идею, что заискрение получилось! Надо же хоть чуточку выбраться из минорного настроя и порадоваться. Тем более, что получался бы впечатляющий список: Файрсторм (ура! у нас получилось! - чисто по детски), Тандеркрекер-Оптимус (Наконец-то закончилось. Теперь от нас отстанут? - с радостью и надеждой), Джаз (Теперь в дом вернётся покой - с облегчением) и даже... сотриадники (Скайварп просто порадуется, а Старскрим (ехидно) - ну наконец-то ты выполнил свой долг! Как видишь, не так уж и страшно. Никто не деактивировался. Можешь ещё разок?)
Потом конечно же авторы ещё что-то накрутят, чтобы героям жизнь мёдом не казалась. И это замечательно! В смысле... я про фантазию авторов, а не про издевательство над героями ;))
Ответ автора: В отношении Файрсторма, наверное, определенность в некотором смысле есть: зная Тандера, с уверенностью скажем, что пустым местом он не станет. Вот только спарк у них еще не получился... а, ладно, что уж там - вряд ли эта история могла бы окончиться иначе ))) Тут уж конечно, если общаться со спарком, то и с его носителем придется в любом случае!
За Скайварпа не беспокойтесь, память у него хорошая, с кем, когда и сколько - это он все в нее записывает )) Так что своих спарков он знать будет, возможно, даже по именам, которые не будет путать (хотя это еще посмотрим )) И для него носители их тоже пустым местом не станут: он их выбирает (или выбирают его) среди старых приятелей, тех, с кем прошел войну. В отличие от Тандера, который представить себе не мог близких отношений с кем-то из боевых товарищей, Скайварп такими предрассудками не страдает - совсем наоборот, легко может перевести дружбу в дружеский интерфейс, а в последнем, если надо для хорошего дела, и Искру открыть. И как же тут потом скажешь - знать тебя не знаю? )
Спасибо за поддержку, высказанную Прайму )) Действий, конечно, в этой ситуации у него немного, а по шлему ему в переносном (слава Всеискре!) смысле дал Мегатрон, о чем автор поздновато вспомнил, но шлак, а вот действительно, что он еще тут мог сделать? Вопрос конкретный - хотелось бы услышать мнение читателей )
Ну, а насчет порадоваться... ой ))) Герои и читатели, вы уж авторов простите, но они приготовили еще целую кучу толченого с любовью стекла )) Впрочем, в самом-самом-самом конце все, как всегда, будет хорошо... ну, не совсем... ну, не для всех... да и до конца этого еще ох как далеко! Надеемся, что придет к нему по меньшей мере все той же теплой компанией, что и сейчас, а то и расширившейся ))
Lady Megatron, Файрсторм в любом случае не будет пустым местом, потому что именно он будет растить и воспитывать
Уж если кому и быть "пустым местом", то это Скайварпу. Интересно, он хоть учёт "осчастливленных" вёл? А то будет как в земных шоу - Здравствуйте, Вы мой отец. Мне требуется ваша помощь (желательно материальная). Вы встречались с моей матерью... однажды ;) Никакой же зарплаты не хватит :D
DaniDen, ну что вы хотите от "интеллигента" Оптимуса? Мне авторы, на мои надежды на разгром кабинета "по Мегатроновски" Оптимусом, ответили, что это я не по адресу. Но и в том, что он ничего не делает, а только переживает, не соглашусь. Во-первых, он поддержал Тандеркрекера, наступив на собственную искру. А мог бы если не устраивать сцену, то хотя бы просто дуться. И он же дал совет найти точки сближения с Файрстормом. Ведь действительно сработало. Сам же старался максимально закрываться, чтобы бондмейты не считали. Ну да разве от Джаза скроешь? Это только Джаз "поджульничивать" может. Ну а то, что дал слабину и притащился к Мегатрону... Бывают минуты слабости у всех. Зато помогло! Мегартон быстро ему проц вправил. Ведь, если ты видишь, что другому (в смысле Мегатрону) гораздо хуже, чем тебе, то и нюни распускать как-то стыдно.
Поддерживаю идею, что заискрение получилось! Надо же хоть чуточку выбраться из минорного настроя и порадоваться. Тем более, что получался бы впечатляющий список: Файрсторм (ура! у нас получилось! - чисто по детски), Тандеркрекер-Оптимус (Наконец-то закончилось. Теперь от нас отстанут? - с радостью и надеждой), Джаз (Теперь в дом вернётся покой - с облегчением) и даже... сотриадники (Скайварп просто порадуется, а Старскрим (ехидно) - ну наконец-то ты выполнил свой долг! Как видишь, не так уж и страшно. Никто не деактивировался. Можешь ещё разок?)
Потом конечно же авторы ещё что-то накрутят, чтобы героям жизнь мёдом не казалась. И это замечательно! В смысле... я про фантазию авторов, а не про издевательство над героями ;))
Ответ автора: В отношении Файрсторма, наверное, определенность в некотором смысле есть: зная Тандера, с уверенностью скажем, что пустым местом он не станет. Вот только спарк у них еще не получился... а, ладно, что уж там - вряд ли эта история могла бы окончиться иначе ))) Тут уж конечно, если общаться со спарком, то и с его носителем придется в любом случае!
За Скайварпа не беспокойтесь, память у него хорошая, с кем, когда и сколько - это он все в нее записывает )) Так что своих спарков он знать будет, возможно, даже по именам, которые не будет путать (хотя это еще посмотрим )) И для него носители их тоже пустым местом не станут: он их выбирает (или выбирают его) среди старых приятелей, тех, с кем прошел войну. В отличие от Тандера, который представить себе не мог близких отношений с кем-то из боевых товарищей, Скайварп такими предрассудками не страдает - совсем наоборот, легко может перевести дружбу в дружеский интерфейс, а в последнем, если надо для хорошего дела, и Искру открыть. И как же тут потом скажешь - знать тебя не знаю? )
Спасибо за поддержку, высказанную Прайму )) Действий, конечно, в этой ситуации у него немного, а по шлему ему в переносном (слава Всеискре!) смысле дал Мегатрон, о чем автор поздновато вспомнил, но шлак, а вот действительно, что он еще тут мог сделать? Вопрос конкретный - хотелось бы услышать мнение читателей )
Ну, а насчет порадоваться... ой ))) Герои и читатели, вы уж авторов простите, но они приготовили еще целую кучу толченого с любовью стекла )) Впрочем, в самом-самом-самом конце все, как всегда, будет хорошо... ну, не совсем... ну, не для всех... да и до конца этого еще ох как далеко! Надеемся, что придет к нему по меньшей мере все той же теплой компанией, что и сейчас, а то и расширившейся ))
13.03.21 20:11, К Согласно долгу
Ох, Леди...
Этот вариант вообще не для Тандеркрекера. Он не может сконнектить без малейшего намёка на теплые чувства - ну джампер не поднимается! У людей, кстати, тоже так бывает, причем вне зависимости от пола - должно быть хоть какое чувство даже к "одноразовому" партнеру - чисто сексуальный интерес, желание утешить, благодарность, ну хотя бы просто любопытство - хоть что-то, но не одно только чувство долга. А уж по отношению к Тандеркрекеру - это верно стопудово. И он теперь обречен и за этого пацана переживать - уж очень он ответственный.
И если честно, в этой ситуации мне не слишком жалко Оптимуса( и можете закидать меня тапками).
Ситуацию с Элитой больше разруливал Джаз, он и Прайму в своих чувствах набрался смелости признаться сам, и по поводу Тандера наревновался- напереживался - но всегда действовал! И Тандер за связь с Оптимусом огреб по самое "не хочу", и до сих пор огребает, но тоже берет принятие решений на себя и принимает их последствия. А Оптимус только мается переживаниями и по любому поводу говорит:" Решай сам"- ну, пусть и перестрадает принятое партнером решение...
Извините, милые авторы, я об этом уже писала, но Оптимус в личной жизни получился здесь таким страдательно-переживательным, но не решительным персонажем - он действует, только когда ситуация окончательно прижимает его к стенке и требует немедленного решения...
У вас в "Кибертронских танчиках" Джаз на негодование Мегатрона по поводу того, как это он всегда попадает в одну команду с Праймом, отвечает : "Да я просто везучий!" И мысленно добавляет: " Но неплохо этой везучести и помочь своими манипуляторами! " Вот это я понимаю!
Ответ автора: Вы правы и в отношении Тандера с его ответственностью и чувствами, и в отношении Оптимуса ) Действительно, как ни хотим мы порой сделать его более решительно-действенным, а все сквозь броню Оптимуса Прайма проглядывает Орион Пакс )) Куда как решительным и действующим был Прайм как полководец - не Матрица ли им там потихоньку руководила, а в личные дела не суется, вот он и... В общем, да - вот такая получается фигура, порой - несмотря на наши старания. Что ж, если не захочет исправиться и будет продолжать рефлексии - придется прижать к стенке ))
Но с другой стороны, возьми Оптимус на себя ответственность решать за Тандера, запрети ему категорически участие в Программе - мало того, что пришлось бы расхлебывать последствия (да это и ничего, отмотался бы и от Старскрима, и от воссианцев), так он нашел бы другой повод для переживаний. Есть у него такой комплекс "это я во всем виноват" - Джаз об этом говорил Тандеру. Да, когда-то Прайм решение принял, действовать принялся, Тандера взял в оборот - а теперь рефлексирует, что не полезь он тогда к Тандеру с чувствами, у Тандера все могло бы сложиться лучше и счастливее... Эх, вот так и хочется иногда дать ему по шлему, а ведь не получается повернуть характер в другую сторону ))
Этот вариант вообще не для Тандеркрекера. Он не может сконнектить без малейшего намёка на теплые чувства - ну джампер не поднимается! У людей, кстати, тоже так бывает, причем вне зависимости от пола - должно быть хоть какое чувство даже к "одноразовому" партнеру - чисто сексуальный интерес, желание утешить, благодарность, ну хотя бы просто любопытство - хоть что-то, но не одно только чувство долга. А уж по отношению к Тандеркрекеру - это верно стопудово. И он теперь обречен и за этого пацана переживать - уж очень он ответственный.
И если честно, в этой ситуации мне не слишком жалко Оптимуса( и можете закидать меня тапками).
Ситуацию с Элитой больше разруливал Джаз, он и Прайму в своих чувствах набрался смелости признаться сам, и по поводу Тандера наревновался- напереживался - но всегда действовал! И Тандер за связь с Оптимусом огреб по самое "не хочу", и до сих пор огребает, но тоже берет принятие решений на себя и принимает их последствия. А Оптимус только мается переживаниями и по любому поводу говорит:" Решай сам"- ну, пусть и перестрадает принятое партнером решение...
Извините, милые авторы, я об этом уже писала, но Оптимус в личной жизни получился здесь таким страдательно-переживательным, но не решительным персонажем - он действует, только когда ситуация окончательно прижимает его к стенке и требует немедленного решения...
У вас в "Кибертронских танчиках" Джаз на негодование Мегатрона по поводу того, как это он всегда попадает в одну команду с Праймом, отвечает : "Да я просто везучий!" И мысленно добавляет: " Но неплохо этой везучести и помочь своими манипуляторами! " Вот это я понимаю!
Ответ автора: Вы правы и в отношении Тандера с его ответственностью и чувствами, и в отношении Оптимуса ) Действительно, как ни хотим мы порой сделать его более решительно-действенным, а все сквозь броню Оптимуса Прайма проглядывает Орион Пакс )) Куда как решительным и действующим был Прайм как полководец - не Матрица ли им там потихоньку руководила, а в личные дела не суется, вот он и... В общем, да - вот такая получается фигура, порой - несмотря на наши старания. Что ж, если не захочет исправиться и будет продолжать рефлексии - придется прижать к стенке ))
Но с другой стороны, возьми Оптимус на себя ответственность решать за Тандера, запрети ему категорически участие в Программе - мало того, что пришлось бы расхлебывать последствия (да это и ничего, отмотался бы и от Старскрима, и от воссианцев), так он нашел бы другой повод для переживаний. Есть у него такой комплекс "это я во всем виноват" - Джаз об этом говорил Тандеру. Да, когда-то Прайм решение принял, действовать принялся, Тандера взял в оборот - а теперь рефлексирует, что не полезь он тогда к Тандеру с чувствами, у Тандера все могло бы сложиться лучше и счастливее... Эх, вот так и хочется иногда дать ему по шлему, а ведь не получается повернуть характер в другую сторону ))
12.03.21 22:57, К Согласно долгу
DaniDen, лучше всего будет, если к спарку у Тандера будут тёплые чувства, а Сторм станет пустым местом, ничего не значащим эпизодом, про который и думать стоит перестать. А то слишком уж он об его чувствах переживает много - как бы не ранить, не обидеть, и т.п., не говоря уж о том, как больно Оптимусу. А Программа нужна - сикеров всё ещё по количеству меньше довоенного уровня даже с учётом репатриантов. Другое дело, что лучше всего стараться в дальнейшем выкинуть временных партнёров из Искры и мыслей - ну, тем, кто искал их, уже будучи в серьёзных отношениях. Если же одиночки сходятся - а такое наверняка тоже есть! - это совсем другое=)
Ответ автора: Не таков наш Тандер, чтобы для него пустым местом стал Сторми. И если даже речи не будет идти о любви настоящей - для Тандера все может быть или серьезно, или никак... вот никак - не получилось, а значит, будет всерьез. Нет, еще одной любви Искра Тандера не вместит, но и выкинуть своего временного партнера из Искры и мыслей он не сможет. А что из этого выйдет... ох, посмотрим! )
А насчет временных партнеров вообще - у сикеров это все в традициях и выглядит немного по-другому. Если ты в бондмейтской триаде - с тобой все ясно, никакие отношения на стороне и временные партнеры не нужны. Если ты в служебной триаде и у тебя есть постоянный партнер вне ее, с которым связывает любовь - тут тоже все ясно: заводи спарков с ним, зачем еще кто-то. Так что будучи в серьезных отношениях, искать партнеров по Программе они не станут. А вот если у тебя никого нет - можно подать заявку и сойтись с кем-то временно, да только потом зачем же его выбрасывать из мыслей? Такие партнеры чаще всего остаются друзьями и уж по крайней мере - не чужими друг другу, а порой временное партнерство и перерастает в постоянное... ну да, тут Вы правы, это уже совсем другое )) В общем, сикерская социальность предполагает, что хоть партнерство и бывает временным, а связь, даже меняя характер, остается нередко постоянной.
Ответ автора: Не таков наш Тандер, чтобы для него пустым местом стал Сторми. И если даже речи не будет идти о любви настоящей - для Тандера все может быть или серьезно, или никак... вот никак - не получилось, а значит, будет всерьез. Нет, еще одной любви Искра Тандера не вместит, но и выкинуть своего временного партнера из Искры и мыслей он не сможет. А что из этого выйдет... ох, посмотрим! )
А насчет временных партнеров вообще - у сикеров это все в традициях и выглядит немного по-другому. Если ты в бондмейтской триаде - с тобой все ясно, никакие отношения на стороне и временные партнеры не нужны. Если ты в служебной триаде и у тебя есть постоянный партнер вне ее, с которым связывает любовь - тут тоже все ясно: заводи спарков с ним, зачем еще кто-то. Так что будучи в серьезных отношениях, искать партнеров по Программе они не станут. А вот если у тебя никого нет - можно подать заявку и сойтись с кем-то временно, да только потом зачем же его выбрасывать из мыслей? Такие партнеры чаще всего остаются друзьями и уж по крайней мере - не чужими друг другу, а порой временное партнерство и перерастает в постоянное... ну да, тут Вы правы, это уже совсем другое )) В общем, сикерская социальность предполагает, что хоть партнерство и бывает временным, а связь, даже меняя характер, остается нередко постоянной.
12.03.21 21:03, К Согласно долгу
Да... Случай в принципе не редкий, и касается не только зачатия ребенка: когда слишком стараешься - ни квинта не получается, а как отпускаешь ситуацию - все приходит "на круги своя"...
Но вот именно этого я и боялась - Тандер уже испытывает к мальчику теплые чувства, чувствует ответственность за его судьбу, можно сказать - даже жалеет (а в этом смысле Кибертронщина от Смоленщины отличается мало, жалею - это уже почти...) Вот уже и уверенности в том, что, слава Праймасу, долг отбыл, теперь бы поскорее к Оптимусу, поубавилось... А ведь Оптимус должен почувствовать, что искровой контакт у Тандера состоялся?(как и Старскрим, впрочем, - но его это только обрадует...)
А вот Прайм... Хотя... Мегз правильно ему сказал - ты имеешь подтверждение, что тебя любят - уже это счастье... (Сам-то Мегз даже этого не имеет...) Надеюсь, нет, даже уверена, что сразу после возвращения Тандеркрекера у них с Оптимусом будет слияние искр, и оно принесет мир и взаимопонимание обоим. И пацанчику Тандер сотриадников в Академии присмотрит и подскажет (ведь они с Варпом тоже были летной парой и Старскрим к ним присоединился не сразу) и постепенно все устаканится... Хотя смута на искре не уляжется ещё долго...
Ох, Старскрим, и далась же, блин, тебе эта Программа! И других измотал, и самому боком вышло... Мегз-то тоже товарищ категоричный, два раза за одно и то же извиняться не будет. "Раз ушел - значит, принял решение. Я тоже принял, отпустил тебя..." Конечно, работать вместе теперь будет до невозможности трудно, и если Скрим снова притащит прошение об отставке - боюсь, Мегатрон его подпишет...
В общем, если что, в этот раз Старскриму самому придется искать "дорогу домой"... Ведь все-таки Мегатрон ему не безразличен, та сцена в "Небе... ", когда сикер подумал, что Лорд-Протектор погиб, о многом говорит...
В общем, глава вышла еще более напряженной полной драматизма и переживаний, чем предыдущая. А сколько драматических сцен еще предстоит, пока ситуация не разрешится окончательно! Огромное спасибо за работу, авторы! И за подарок к празднику! Торжественно обещаю дожить до вторника!
Ответ автора: Да, возможно, что и в этом было дело - по слову "надо" Искра на слияние не пойдет, тут процессы совсем иного рода, а стоило избавиться от этого "надо", все как надо и пошло )) Но ведущая роль в этом контакте Искр была все-таки у Файрсторма. Это он был на пике эмоций оттого, что расставание встало перед ним, это он всем своим существом устремился к партнеру - а у того Искра просто ответила на зов. Тут сложно было не ответить - да, теплые чувства к Сторми у Тандера определенно есть! И да, тут уже не только долг... в общем, Тандер увязает все глубже и глубже. Нет, он по-прежнему уверен, чувствует, знает, что его постоянное место - рядом с Оптимусом, вот только и мальчика жаль, и кнопочка "включить ответственность" нажата. И просто так эту страницу в жизни уже не перевернуть.
Оптимус не почувствует искрового контакта Тандера с другим: это доступно только в отношении полной связи Искр. Вот как, например, чувствует контакты Оптимуса с Тандером Джаз - а в финале "Неба..." это и вовсе спасло лейтенанта, разбив поставленный им самим барьер связи. И да, Старскрим с Варпом искровые контакты Тандера тоже чувствовать будут, но думается, в данном случае отзвук будет совсем легким: здесь контакт был даже не по любви. Впрочем, на месте Старскрима хоть вообще регулятор ставь - Скайварп-то "работает" Искрой направо и налево, тут только и будешь подпрыгивать на месте и днем, и ночью ))) А вот Тандер, похоже, контактов сотриадников и не замечает вовсе - ему не до этого, другие эмоции забивают все на свете.
Взаимопонимания с Тандером Оптимус старается не терять, а вот до полного мира в семье им, похоже, еще далеко. Конечно, они будут давать друг другу подтверждение своей любви, как же иначе! Но только не сейчас - Тандер ведь сменил спарк-брейкер, у него теперь стоит односторонний, поэтому искровый контакт с Оптимусом он считает для себя противопоказанным: а ну как от настоящей-то любви и его осчастливит! Тогда Тандера в Восе точно сгрызут живьем и болтика не оставят... И хорош будет "подарочек" всему Кибертрону - отправить правителя в декрет на пять ворн )) Ладно, шутки шутками, а если всерьез, то невозможность искрового контакта сильно осложняет ситуацию. Взглянуть в Искру любимому - это всегда помогает смыть весь темный налет, оставленный ревностью, сомнениями и всем прочим, что лезет в душу в подобной ситуации. А им пока - нельзя...
Старскриму - да, Программа обернулась потерей партнера. Как он ни старается скрыть свои чувства от себя самого, а Мегатрон ему нужен и дорог, и разрыв ляжет на Искру невыносимой тяжестью. Улетит он окончательно в Вос или останется? Увидим... Возможно, пока что он еще не осознал ситуацию, считает, что все еще может стать как всегда, когда они ругались на разрыв, а после по обоюдному молчаливому уговору оставляли все за крыльями. Все-таки сложно поверить в то, что теперь уже - все, навеки. Однако - придется.
Спасибо за Ваши отзывы и переживания! Вторник уже не за горами )) А до него встречаемся тут, в комментариях ))
Но вот именно этого я и боялась - Тандер уже испытывает к мальчику теплые чувства, чувствует ответственность за его судьбу, можно сказать - даже жалеет (а в этом смысле Кибертронщина от Смоленщины отличается мало, жалею - это уже почти...) Вот уже и уверенности в том, что, слава Праймасу, долг отбыл, теперь бы поскорее к Оптимусу, поубавилось... А ведь Оптимус должен почувствовать, что искровой контакт у Тандера состоялся?(как и Старскрим, впрочем, - но его это только обрадует...)
А вот Прайм... Хотя... Мегз правильно ему сказал - ты имеешь подтверждение, что тебя любят - уже это счастье... (Сам-то Мегз даже этого не имеет...) Надеюсь, нет, даже уверена, что сразу после возвращения Тандеркрекера у них с Оптимусом будет слияние искр, и оно принесет мир и взаимопонимание обоим. И пацанчику Тандер сотриадников в Академии присмотрит и подскажет (ведь они с Варпом тоже были летной парой и Старскрим к ним присоединился не сразу) и постепенно все устаканится... Хотя смута на искре не уляжется ещё долго...
Ох, Старскрим, и далась же, блин, тебе эта Программа! И других измотал, и самому боком вышло... Мегз-то тоже товарищ категоричный, два раза за одно и то же извиняться не будет. "Раз ушел - значит, принял решение. Я тоже принял, отпустил тебя..." Конечно, работать вместе теперь будет до невозможности трудно, и если Скрим снова притащит прошение об отставке - боюсь, Мегатрон его подпишет...
В общем, если что, в этот раз Старскриму самому придется искать "дорогу домой"... Ведь все-таки Мегатрон ему не безразличен, та сцена в "Небе... ", когда сикер подумал, что Лорд-Протектор погиб, о многом говорит...
В общем, глава вышла еще более напряженной полной драматизма и переживаний, чем предыдущая. А сколько драматических сцен еще предстоит, пока ситуация не разрешится окончательно! Огромное спасибо за работу, авторы! И за подарок к празднику! Торжественно обещаю дожить до вторника!
Ответ автора: Да, возможно, что и в этом было дело - по слову "надо" Искра на слияние не пойдет, тут процессы совсем иного рода, а стоило избавиться от этого "надо", все как надо и пошло )) Но ведущая роль в этом контакте Искр была все-таки у Файрсторма. Это он был на пике эмоций оттого, что расставание встало перед ним, это он всем своим существом устремился к партнеру - а у того Искра просто ответила на зов. Тут сложно было не ответить - да, теплые чувства к Сторми у Тандера определенно есть! И да, тут уже не только долг... в общем, Тандер увязает все глубже и глубже. Нет, он по-прежнему уверен, чувствует, знает, что его постоянное место - рядом с Оптимусом, вот только и мальчика жаль, и кнопочка "включить ответственность" нажата. И просто так эту страницу в жизни уже не перевернуть.
Оптимус не почувствует искрового контакта Тандера с другим: это доступно только в отношении полной связи Искр. Вот как, например, чувствует контакты Оптимуса с Тандером Джаз - а в финале "Неба..." это и вовсе спасло лейтенанта, разбив поставленный им самим барьер связи. И да, Старскрим с Варпом искровые контакты Тандера тоже чувствовать будут, но думается, в данном случае отзвук будет совсем легким: здесь контакт был даже не по любви. Впрочем, на месте Старскрима хоть вообще регулятор ставь - Скайварп-то "работает" Искрой направо и налево, тут только и будешь подпрыгивать на месте и днем, и ночью ))) А вот Тандер, похоже, контактов сотриадников и не замечает вовсе - ему не до этого, другие эмоции забивают все на свете.
Взаимопонимания с Тандером Оптимус старается не терять, а вот до полного мира в семье им, похоже, еще далеко. Конечно, они будут давать друг другу подтверждение своей любви, как же иначе! Но только не сейчас - Тандер ведь сменил спарк-брейкер, у него теперь стоит односторонний, поэтому искровый контакт с Оптимусом он считает для себя противопоказанным: а ну как от настоящей-то любви и его осчастливит! Тогда Тандера в Восе точно сгрызут живьем и болтика не оставят... И хорош будет "подарочек" всему Кибертрону - отправить правителя в декрет на пять ворн )) Ладно, шутки шутками, а если всерьез, то невозможность искрового контакта сильно осложняет ситуацию. Взглянуть в Искру любимому - это всегда помогает смыть весь темный налет, оставленный ревностью, сомнениями и всем прочим, что лезет в душу в подобной ситуации. А им пока - нельзя...
Старскриму - да, Программа обернулась потерей партнера. Как он ни старается скрыть свои чувства от себя самого, а Мегатрон ему нужен и дорог, и разрыв ляжет на Искру невыносимой тяжестью. Улетит он окончательно в Вос или останется? Увидим... Возможно, пока что он еще не осознал ситуацию, считает, что все еще может стать как всегда, когда они ругались на разрыв, а после по обоюдному молчаливому уговору оставляли все за крыльями. Все-таки сложно поверить в то, что теперь уже - все, навеки. Однако - придется.
Спасибо за Ваши отзывы и переживания! Вторник уже не за горами )) А до него встречаемся тут, в комментариях ))
12.03.21 20:41, К Согласно долгу
Ураааа, мне по полной додали страдающего Мегатрона! Йееееес! Да и для него, если уж на то пошло, лучше будет не видеться со Старскримом уже до завершения Программы - ну, или до того момента, как Старскрим решит больше не подбирать для себя партнёров. А вот Оптимуса и Тандера очень жалко((( Надеюсь, их отношения не ухудшатся. И да, что немаловажно - надеюсь, что других партнёров Тандеркрекер искать уже не будет. К слову, я отчего-то полностью уверена, что это был тот самый редчайший случай, когда всё с первого раза получилось;) Ведь у большинства, но отнюдь не абсолютно у всех только спустя ворны спарки получаются.
Разговор по Искрам Оптимуса и Мегатрона - о да, как же я этого ждала! Только вот за то, как в итоге Мегз обошёлся с Оптимусом, ужасно захотелось хорошенько двинуть ему в фэйс. Он ведь по себе же знает, что тот чувствует, и так реагировать...(( Несправедливо.
Ответ автора: Если бы Мегатрон решил не видеться со Старскримом до завершения Программы... В таком случае было бы, конечно, легче - он бы просто стиснул денты, а потом как следует внушил бы провинившемуся партнеру, каким методом - это уж на его усмотрение, что такое хорошо и что такое плохо. Да только это был бы уже не этот персонаж. Наш - решил, раз так, расстаться насовсем, навсегда, обрубить связь, причиняющую столько боли и опустошившую до предела. Выдержит ли он, сумеет ли довести до конца свое решение? Пока что он уверен, что да, однако вопрос еще, избавит ли это решение его от страданий.
У Тандера, похоже, судьба уже такая - сначала куда-то влипнуть, а потом расхлебывать. Насчет них с Оптимусом можно, конечно, переживать поменьше - все-таки Искровые партнеры, а это что-то да значит, однако и у них в семье появилась трещина - не расширилась бы до пропасти... Других партнеров Тандеркрэкер зарекся искать, даже если здесь ничего не получится, а вот получится ли с Файрстормом - еще вопрос: авторы не хотят коллекционировать счастливые случайности )) Конечно, бывают заискрения с первого раза, вот только, по закону подлости, тогда, когда этого совсем не нужно, а тут-то - как раз надо... в общем, там видно будет! Пусть все случится как бывает в жизни )
А для разговора с Мегатроном Прайм - совершенно ненамеренно, конечно - выбрал не лучшее время. Досада взяла Лорда-Протектора, и его можно понять: тут в разгаре рефлексия на то, что его все-таки не любят, что крахом кончилась связь, которую с таким трудом восстановил и продержал десять ворн, переломив для этого многое в самом себе, переосмыслив, перекроив - и все это напрасно... а тут приходит этот со своими, видите ли, проблемами. Да какие проблемы, если тебя - любят, а меня вот нет, и о чем тут можно говорить... Если любят - остальное фигня, все можно решить, и что тут загрызаться, а вот если нет - все, пустота, ничего уже нельзя сделать. Так что не сердитесь на Мегатрона, реагировал он соответственно своим чувствам.
Разговор по Искрам Оптимуса и Мегатрона - о да, как же я этого ждала! Только вот за то, как в итоге Мегз обошёлся с Оптимусом, ужасно захотелось хорошенько двинуть ему в фэйс. Он ведь по себе же знает, что тот чувствует, и так реагировать...(( Несправедливо.
Ответ автора: Если бы Мегатрон решил не видеться со Старскримом до завершения Программы... В таком случае было бы, конечно, легче - он бы просто стиснул денты, а потом как следует внушил бы провинившемуся партнеру, каким методом - это уж на его усмотрение, что такое хорошо и что такое плохо. Да только это был бы уже не этот персонаж. Наш - решил, раз так, расстаться насовсем, навсегда, обрубить связь, причиняющую столько боли и опустошившую до предела. Выдержит ли он, сумеет ли довести до конца свое решение? Пока что он уверен, что да, однако вопрос еще, избавит ли это решение его от страданий.
У Тандера, похоже, судьба уже такая - сначала куда-то влипнуть, а потом расхлебывать. Насчет них с Оптимусом можно, конечно, переживать поменьше - все-таки Искровые партнеры, а это что-то да значит, однако и у них в семье появилась трещина - не расширилась бы до пропасти... Других партнеров Тандеркрэкер зарекся искать, даже если здесь ничего не получится, а вот получится ли с Файрстормом - еще вопрос: авторы не хотят коллекционировать счастливые случайности )) Конечно, бывают заискрения с первого раза, вот только, по закону подлости, тогда, когда этого совсем не нужно, а тут-то - как раз надо... в общем, там видно будет! Пусть все случится как бывает в жизни )
А для разговора с Мегатроном Прайм - совершенно ненамеренно, конечно - выбрал не лучшее время. Досада взяла Лорда-Протектора, и его можно понять: тут в разгаре рефлексия на то, что его все-таки не любят, что крахом кончилась связь, которую с таким трудом восстановил и продержал десять ворн, переломив для этого многое в самом себе, переосмыслив, перекроив - и все это напрасно... а тут приходит этот со своими, видите ли, проблемами. Да какие проблемы, если тебя - любят, а меня вот нет, и о чем тут можно говорить... Если любят - остальное фигня, все можно решить, и что тут загрызаться, а вот если нет - все, пустота, ничего уже нельзя сделать. Так что не сердитесь на Мегатрона, реагировал он соответственно своим чувствам.
12.03.21 13:17, К Согласно долгу
Присоединяюсь к отзыву DaniDen, сцена встречи Тандеркрекера и Файрсторма описана великолепно. А уж мучения Тандера... А ведь он так ждал, что всё сейчас окончиться. Облом! Ну хоть на юном партнере не сорвался. Поддержал. И мелочь счастливая улетела.
Да, на фикбуке разгорелась нешуточная дискуссия по перспективам отношений "Тандера и всех, всех, всех". Сама я конечно жуткий консерватор, и изменения устоявшихся связей не хотелось бы. Но и не откликнуться на восторг этого "вчерашнего ребёнка" не получается. И вообще-то таким юным свойственно влюбляться в легендарных героев и знаменитостей. И преодолеть её надо помочь, дабы не поселилась в юной искре обида, разочарование, неуверенность. Дилемма!
А вот интересно, Старскрим помимо "государственных" планов, не рассчитывал ли (очень глубоко внутри) этой программой как-то оторвать Тандеркрекера от Оптимуса? Тем более зная ответственный характер Тандеркрекра. Ну в самом деле! Ведь в его оптике и оптике большинства воссианцев эти отношения просто несерьёзно, чушь, бред. А тут как познакомиться, как кого-нибудь приглядит, может что и более серьёзное выйдет? Тем более, что у Тандера и Оптимуса союз же не официальный. И с точки зрения большинства сикеров никакого значения не имеет. Или же Старскрим всё же окончательно примирился с выбором непутёвого ведомого, помятуя про свой "склад брёвен в глазу", но не шпынять Тандеркрекера не может, поскольку уже привычка?
Вот такой я параноик. Всё жду от Старскрима подвоха. Наверно мы с Даркстаром бы нашли общий язык. Хотя тот ещё упёртый!.. (перечень упрямых животных). Тут скоро внук появиться. Но всё равно улечу! Может его сотриадики как-нибудь повлияют?
Очень сочувствую Оптимусу. Как представлю, что любимый человек кого-то ласкает, целует и т.д., а ты тут как дурак сидишь и думаешь... А вот интересно, о чем действительно переживает Оптимус? Ну не может же он серьёзно думать о том:"А вдруг с другим его Любви понравиться больше и что потом?.." Хотя с другой стороны Мегатрон ревнует, а Прайм нет? Ну не истукан же он? И любопытно узнать, что по этому поводу думает Джаз. Ему-то бедному в своё время пришлось поревновать неслабо.
Ответ автора: Да нет, сорваться на таком партнере - это, простите, надо быть таким му... Тандер, слава Всеискре, совсем на такое не способен! К тому же мелкий действительно ни в чем не виноват, себя ругать надо. Чем Тандер и займется в свободное от службы время, а может, и на ней.
Разгоревшаяся дискуссия весьма льстит авторам )) Значит, не равнодушны читатели к нашим героям, и ситуация получилась жизненной и близкой каждому своими аспектами. Тут действительно непростая дилемма - на счастье одного может выстроиться несчастье другого, а жалко-то всех! Но авторы попробуют устроить все так, как - по крайней мере, на их взгляд - выйдет оптимально... нет, не ко всеобщему счастью, тут оно вряд ли возможно, а хотя бы именно оптимально! Ну, а уж как воспримут читатели предполагаемый финал - конечно, тут тоже все индивидуально ) Впрочем, до финала тут еще как пешком до Айакона от Воса!
Насчет Старскрима я уже говорил на фикбуке, но повторюсь: возможность сделать Оптимусу гадость, оторвав от него Тандера (хотя бы не насовсем), для винглорда вишенка на тортике, но тортик важнее! Тандер обязан обелить себя в оптике общественности, чтобы и на винглорда косо не смотрели - партнерство со своим, пусть временное, в рамках Программы, додаст необходимой респектабельности фигуре Правого Крыла )) В оптике воссианцев это, разумеется, перевесит какую-то там блажь с граундером! И нет, конечно, Старскрим с выбором Тандера не примирился и никогда этого не сделает! И собственный пример ему нипочем - quod licet Jovi non licet bovi, я - это я, мне можно все, а остальным... Так что правильно Вы ждете от Старскрима подвоха, с ним только так и можно жить рядом )))
Даркстар... да, вот уж точно упертый товарищ! )) Осмелятся ли сотриадники наконец поднять голос и дать ему морального пинка - большой вопрос, уж очень они привыкли к военно-триадной дисциплине! А впрочем, всему есть предел - посмотрим )
А о чем думают по поводу всего происходящего Оптимус и Джаз - этого мы еще коснемся, как же не осветить такой вопрос! Так-то в любви Тандера Оптимус уверен, ведь у них Искровое партнерство, однако, кроме любви, на свете есть еще столько поводов, чтобы... ох, шлак! Разумеется, Прайм - не статуя, Искра у него живая. И Джаз способен понять его в любой ситуации как никто другой - во-первых, Искровый бондмейт, во-вторых, действительно, сам столько напереживался с этой ревностью...
Что ж, продолжение следует - уже завтра ))
Да, на фикбуке разгорелась нешуточная дискуссия по перспективам отношений "Тандера и всех, всех, всех". Сама я конечно жуткий консерватор, и изменения устоявшихся связей не хотелось бы. Но и не откликнуться на восторг этого "вчерашнего ребёнка" не получается. И вообще-то таким юным свойственно влюбляться в легендарных героев и знаменитостей. И преодолеть её надо помочь, дабы не поселилась в юной искре обида, разочарование, неуверенность. Дилемма!
А вот интересно, Старскрим помимо "государственных" планов, не рассчитывал ли (очень глубоко внутри) этой программой как-то оторвать Тандеркрекера от Оптимуса? Тем более зная ответственный характер Тандеркрекра. Ну в самом деле! Ведь в его оптике и оптике большинства воссианцев эти отношения просто несерьёзно, чушь, бред. А тут как познакомиться, как кого-нибудь приглядит, может что и более серьёзное выйдет? Тем более, что у Тандера и Оптимуса союз же не официальный. И с точки зрения большинства сикеров никакого значения не имеет. Или же Старскрим всё же окончательно примирился с выбором непутёвого ведомого, помятуя про свой "склад брёвен в глазу", но не шпынять Тандеркрекера не может, поскольку уже привычка?
Вот такой я параноик. Всё жду от Старскрима подвоха. Наверно мы с Даркстаром бы нашли общий язык. Хотя тот ещё упёртый!.. (перечень упрямых животных). Тут скоро внук появиться. Но всё равно улечу! Может его сотриадики как-нибудь повлияют?
Очень сочувствую Оптимусу. Как представлю, что любимый человек кого-то ласкает, целует и т.д., а ты тут как дурак сидишь и думаешь... А вот интересно, о чем действительно переживает Оптимус? Ну не может же он серьёзно думать о том:"А вдруг с другим его Любви понравиться больше и что потом?.." Хотя с другой стороны Мегатрон ревнует, а Прайм нет? Ну не истукан же он? И любопытно узнать, что по этому поводу думает Джаз. Ему-то бедному в своё время пришлось поревновать неслабо.
Ответ автора: Да нет, сорваться на таком партнере - это, простите, надо быть таким му... Тандер, слава Всеискре, совсем на такое не способен! К тому же мелкий действительно ни в чем не виноват, себя ругать надо. Чем Тандер и займется в свободное от службы время, а может, и на ней.
Разгоревшаяся дискуссия весьма льстит авторам )) Значит, не равнодушны читатели к нашим героям, и ситуация получилась жизненной и близкой каждому своими аспектами. Тут действительно непростая дилемма - на счастье одного может выстроиться несчастье другого, а жалко-то всех! Но авторы попробуют устроить все так, как - по крайней мере, на их взгляд - выйдет оптимально... нет, не ко всеобщему счастью, тут оно вряд ли возможно, а хотя бы именно оптимально! Ну, а уж как воспримут читатели предполагаемый финал - конечно, тут тоже все индивидуально ) Впрочем, до финала тут еще как пешком до Айакона от Воса!
Насчет Старскрима я уже говорил на фикбуке, но повторюсь: возможность сделать Оптимусу гадость, оторвав от него Тандера (хотя бы не насовсем), для винглорда вишенка на тортике, но тортик важнее! Тандер обязан обелить себя в оптике общественности, чтобы и на винглорда косо не смотрели - партнерство со своим, пусть временное, в рамках Программы, додаст необходимой респектабельности фигуре Правого Крыла )) В оптике воссианцев это, разумеется, перевесит какую-то там блажь с граундером! И нет, конечно, Старскрим с выбором Тандера не примирился и никогда этого не сделает! И собственный пример ему нипочем - quod licet Jovi non licet bovi, я - это я, мне можно все, а остальным... Так что правильно Вы ждете от Старскрима подвоха, с ним только так и можно жить рядом )))
Даркстар... да, вот уж точно упертый товарищ! )) Осмелятся ли сотриадники наконец поднять голос и дать ему морального пинка - большой вопрос, уж очень они привыкли к военно-триадной дисциплине! А впрочем, всему есть предел - посмотрим )
А о чем думают по поводу всего происходящего Оптимус и Джаз - этого мы еще коснемся, как же не осветить такой вопрос! Так-то в любви Тандера Оптимус уверен, ведь у них Искровое партнерство, однако, кроме любви, на свете есть еще столько поводов, чтобы... ох, шлак! Разумеется, Прайм - не статуя, Искра у него живая. И Джаз способен понять его в любой ситуации как никто другой - во-первых, Искровый бондмейт, во-вторых, действительно, сам столько напереживался с этой ревностью...
Что ж, продолжение следует - уже завтра ))
11.03.21 03:05, К Согласно долгу
Ох, какой драматично-трогательной получилась сцена "программной" попытки Тандера... И как вообще вы смогли, сумели описать все метания, заминки, неловкие моменты этой "встречи"... Мальчик, действительно, очень хороший, чистый, он достоин куда большего: настоящей любви, настоящих партнеров, бондмейтской триады и т. д. Ну куда только его создатели смотрят - могли бы объяснить, что 24 воррны - не возраст, встретит он еще свою судьбу и исполнит свой долг перед обретенной родиной, и не один раз?! (Насколько я понимаю в демографии, каждая триада даже для простого поддержания численности сикеров должна завести трёх спарков, хотя... Их актив очень долог, тут, если честно плодится в каждом поколении, можно и пра-пра-пра-пра-...-пра-правнуков своих увидеть... Т. е. Рост не за счет роста численности в поколении, а за счет роста числа поколений).
Прайм, конечно, дал хороший совет- пожить вместе для зарождения симпатии, но иногда это может дать прямо противоположный эффект - как с нелюбимым супругом... А если Тандер почувствует к мальчику симпатию, он будет еще больше разрываться и винить себя во всем... Можно, конечно, устроить еще "трудные роды" и дезактив носителя при активации спарка, но, надеюсь, авторы на такое не пойдут...
Единственно, что думаю точно, Тандер не сможет остаться в стороне от спарка, а если притащит его поиграть со спарком Джаза и Прайма, то и все семейство втянутым в его воспитание окажется...
Ответ автора: Спасибо! Мы очень рады, что сцена получилась - именно такой ее и хотелось сделать, ну, а как... наверное, просто вжились в героев )) Тандер у нас персонаж давний, ну, и Файрсторма продумали, представили... может, вспомнили себя лет ***дцать назад ))) Действительно, мы хотели сделать его такой вот светлой Искрой - но все то большее, что Вы перечислили, у него еще вполне будет! Тандер уж точно ничем ему актив не поломает, только в партнеры ему не годится, но ведь жизнь у трансформеров долгая - успеет вырасти спарк, которого так хочет Файрсторм, и можно будет заняться собственной судьбой.
Лайтеры Файрсторма вряд ли толкали на участие в Программе, но вряд ли и отговаривали. Во-первых, мальчик он серьезный - надо думать, если решил, то обоснованно. Во-вторых, они могли надеяться, что именно в Программе их спарк встретит подходящего партнера для жизни. Ну, этого не вышло - но зато личность временного партнера дает какие-то надежды, не кто-нибудь, а Правое Крыло винглорда и ректор Академии, в которую Файрсторм собирается поступать (и где уже учится на подготовительном)! Протекция-то какая ))) В-третьих, их материальное положение сейчас, как мы определили, заставляет желать лучшего. Ну да, дали хорошее жилье (наверняка лучше, чем было на Парадроне), на энергон вполне хватает, а так... может, еще не укрепили позиции. А так - Файрсторм будет обеспечен своим бесплатным жильем, немаловажно ведь! И пособия, и все остальные льготы... в общем, видимо все рассудили так, что поучаствовать будет неплохо, хотя учебу из-за этого придется отложить, да потом учиться со спарком на руках. Но такие сложности преодолимы - лайтеры обещали помочь, если что, к тому же в Восе всегда была система интернатов, куда военные лайтеры могли отдать спарка на время командировки или отсутствия по прочим причинам.
А насчет поддержания численности... Убыль-то населения у них идет в основном за счет гибели в военных операциях. Естественная смертность - так до нее еще дожить надо, а это миллионы ворн, если следить за собой! Поэтому вряд ли нужно воспроизводство один в один, хотя за актив два-три спарка могут появиться у триады. А пра-пра... ну, наверное, не все так прослеживают свой род! Вообще, по нашей версии, поколения весьма самостоятельны и не то чтобы забывают создателей, но вертикальные связи у них куда слабее наших.
Файсторма губить мы не станем, это заявляем сразу! )) Пусть у него все будет хорошо, а вот Тандера помучить - любимое дело авторов )) Им и займемся )) Конечно, если спарк получится - Тандер его игнорировать не станет, не тот характер! Ну, а там посмотрим, что будет ))
Прайм, конечно, дал хороший совет- пожить вместе для зарождения симпатии, но иногда это может дать прямо противоположный эффект - как с нелюбимым супругом... А если Тандер почувствует к мальчику симпатию, он будет еще больше разрываться и винить себя во всем... Можно, конечно, устроить еще "трудные роды" и дезактив носителя при активации спарка, но, надеюсь, авторы на такое не пойдут...
Единственно, что думаю точно, Тандер не сможет остаться в стороне от спарка, а если притащит его поиграть со спарком Джаза и Прайма, то и все семейство втянутым в его воспитание окажется...
Ответ автора: Спасибо! Мы очень рады, что сцена получилась - именно такой ее и хотелось сделать, ну, а как... наверное, просто вжились в героев )) Тандер у нас персонаж давний, ну, и Файрсторма продумали, представили... может, вспомнили себя лет ***дцать назад ))) Действительно, мы хотели сделать его такой вот светлой Искрой - но все то большее, что Вы перечислили, у него еще вполне будет! Тандер уж точно ничем ему актив не поломает, только в партнеры ему не годится, но ведь жизнь у трансформеров долгая - успеет вырасти спарк, которого так хочет Файрсторм, и можно будет заняться собственной судьбой.
Лайтеры Файрсторма вряд ли толкали на участие в Программе, но вряд ли и отговаривали. Во-первых, мальчик он серьезный - надо думать, если решил, то обоснованно. Во-вторых, они могли надеяться, что именно в Программе их спарк встретит подходящего партнера для жизни. Ну, этого не вышло - но зато личность временного партнера дает какие-то надежды, не кто-нибудь, а Правое Крыло винглорда и ректор Академии, в которую Файрсторм собирается поступать (и где уже учится на подготовительном)! Протекция-то какая ))) В-третьих, их материальное положение сейчас, как мы определили, заставляет желать лучшего. Ну да, дали хорошее жилье (наверняка лучше, чем было на Парадроне), на энергон вполне хватает, а так... может, еще не укрепили позиции. А так - Файрсторм будет обеспечен своим бесплатным жильем, немаловажно ведь! И пособия, и все остальные льготы... в общем, видимо все рассудили так, что поучаствовать будет неплохо, хотя учебу из-за этого придется отложить, да потом учиться со спарком на руках. Но такие сложности преодолимы - лайтеры обещали помочь, если что, к тому же в Восе всегда была система интернатов, куда военные лайтеры могли отдать спарка на время командировки или отсутствия по прочим причинам.
А насчет поддержания численности... Убыль-то населения у них идет в основном за счет гибели в военных операциях. Естественная смертность - так до нее еще дожить надо, а это миллионы ворн, если следить за собой! Поэтому вряд ли нужно воспроизводство один в один, хотя за актив два-три спарка могут появиться у триады. А пра-пра... ну, наверное, не все так прослеживают свой род! Вообще, по нашей версии, поколения весьма самостоятельны и не то чтобы забывают создателей, но вертикальные связи у них куда слабее наших.
Файсторма губить мы не станем, это заявляем сразу! )) Пусть у него все будет хорошо, а вот Тандера помучить - любимое дело авторов )) Им и займемся )) Конечно, если спарк получится - Тандер его игнорировать не станет, не тот характер! Ну, а там посмотрим, что будет ))
10.03.21 14:32, К Согласно долгу
*восторженный визг* Вот это да! Я даже не надеялась, что глава раньше пятницы будет! Как же круууутоооо! *__* И не менее круто, что Джетфайтер - носитель. Это ж мимими:3 С традицией носителя-ведущего и впрямь прикольно получилось))
Насчёт носительства - мне всё больше и больше хочется ухватить Файрсторма за шкиряк и хорошенько повозить фэйсплетом по полу *мрачно* Не хватало ещё, чтобы он, пользуясь тем, что у Тандера не получилось с первого раза искрануть, начал клинья подбивать - а с него станется, учитывая, как он расстроился, узнав о наличии у того семьи. Не нужны Тандеру новые влюблённости, и всё.
Ответ автора: Хех, вот так, оказывается, срабатывает рандом в этом семействе )) Что ж, думаю, Джет этому рад - он ведь во многом похож на своего носителя, видимо, доволен этим и совсем не прочь повторить его судьбу. Только вот носитель, шлакодел, собрался в дальнюю дорогу, и ничем его не свернуть...
Эк Вы нашего Файрсторма! )) Однако взгляды на сложившуюся ситуацию могут быть, конечно же, разными, в том числе - и с такой стороны, как Ваша. Похоже, действительно мы закрутили Тандеру хорошенькую жизненную коллизию, и увязает он в ней все прочнее - ну вот как, скажите на милость, ему совместить искреннюю и непреходящую (а раз уж Искру открыл, то это так!) любовь к Оптимусу с собственными понятиями о чести и порядочности, что у него возведено почти в абсолют? Что ж, пусть разруливает как может - а мы посмотрим, что у него получится )) Вас же пока не буду ни радовать, ни разочаровывать намеками на предполагаемый финал. Тем более что наши герои порой могут повести себя совсем не так, как задумывали авторы... Скажем лишь, что на хитрый расчет Файрсторм совершенно не способен. Так что уж не обрушивайте на него своды небесные, он хороший ))
Насчёт носительства - мне всё больше и больше хочется ухватить Файрсторма за шкиряк и хорошенько повозить фэйсплетом по полу *мрачно* Не хватало ещё, чтобы он, пользуясь тем, что у Тандера не получилось с первого раза искрануть, начал клинья подбивать - а с него станется, учитывая, как он расстроился, узнав о наличии у того семьи. Не нужны Тандеру новые влюблённости, и всё.
Ответ автора: Хех, вот так, оказывается, срабатывает рандом в этом семействе )) Что ж, думаю, Джет этому рад - он ведь во многом похож на своего носителя, видимо, доволен этим и совсем не прочь повторить его судьбу. Только вот носитель, шлакодел, собрался в дальнюю дорогу, и ничем его не свернуть...
Эк Вы нашего Файрсторма! )) Однако взгляды на сложившуюся ситуацию могут быть, конечно же, разными, в том числе - и с такой стороны, как Ваша. Похоже, действительно мы закрутили Тандеру хорошенькую жизненную коллизию, и увязает он в ней все прочнее - ну вот как, скажите на милость, ему совместить искреннюю и непреходящую (а раз уж Искру открыл, то это так!) любовь к Оптимусу с собственными понятиями о чести и порядочности, что у него возведено почти в абсолют? Что ж, пусть разруливает как может - а мы посмотрим, что у него получится )) Вас же пока не буду ни радовать, ни разочаровывать намеками на предполагаемый финал. Тем более что наши герои порой могут повести себя совсем не так, как задумывали авторы... Скажем лишь, что на хитрый расчет Файрсторм совершенно не способен. Так что уж не обрушивайте на него своды небесные, он хороший ))
10.03.21 12:19, К Согласно долгу
Какой Мегатрон романтик:)) Это было неожиданно, но, в то же время, вполне в его характере, особенно, если учесть, что в вашей версии Мегз своего рода гибрид дживановского и комиксного вариантов. Мммм, как же невероятно прекрасны его со Старскримом объятия! *__* Великолепное и, на мой взгляд, идеальное завершение главы.
А что до Программы - очень понравилось, какой Искропад устроил Скайварп)) Это вполне в его безбашенном характере:) Вот было бы здорово, если хотя бы часть наискрённых Варпом малышей унаследуют его телепортерский дар *.* А вот Тандер зря так загоняется) Да, то, что малыша он с большой долей вероятности полюбит - это факт, и это здорово. Но вот чувств к сикерлингу не надо совершенно - ни к чему влюбляться в инкубатор. У Тандера уже есть семья, и не нужно их предавать. Как говорится, коннект - не повод для знакомства и любви. Пускай Файрсторм кого другого себе в качестве объекта любви ищет. Вот вроде и милый он, и вообще люблю в книгах типаж трепетного пылкого юноши с вдохновенно горящим взором, но в данном случае мне хочется его размазать тонким слоем - за то, что из-за него у Тандера могут не те мысли появиться. Он ответственный и порядочный, и в принципе из всей Первой Триады у него больше всего чести, но любить кого-то, кроме Оптимуса и Джазза было бы ужасно. Вот спарк - это другое дело) Но не носитель. А вот предполагаемая сценка про приведённого ректору в кабинет сикерлета, отпущенного раньше времени из образовательного центра, безумно умилила:3
Кстати, любопытно, Старскрим уже успел кого-нибудь искрануть?;) Или не выбрал пока партнёров?
Ещё очень понравился разговор Ховерфлая с Даркстаром - изысканно, зрело, с большим уважением и пониманием друг к другу даже в моменты резкости. Даже интересно стало, решит ли после такого он улететь или всё же останется.
С наступившим праздником вас, дорогие авторы! И спасибо огромное за выкладку))
P.S. DaniDen, если в том фике Мегз будет снизу - я буду довольна))
P.P.S. Концовка настолько меня потрясла в наилучшем смысле этого слова своей эмоциональностью, трогательностью, чувственностью и смесью драмы и романтики, что я не удержалась и нашла несколько артов, которые могли бы подойти к этому эпизоду:
https://pbs.twimg.com/media/EcuzEm0UMAAdskO.png
https://i.pinimg.com/736x/c5/03/85/c503856cf9041534e5824671b41c0eb7.jpg
https://sun9-26.userapi.com/impf/c858128/v858128691/593b7/r4Lw2KkMok4.jpg?size=640x553&quality=96&sign=be06e69008c1b1fe83be7c7f42331793&type=album - если бы не надпись на английском, переводящаяся, "Они заплатят за это", вообще отлично подошло бы
https://sun9-34.userapi.com/impf/Lmj7b1Au8qLC39pD169tCQW5WQd1ofr8GiUWew/dvn4zrdyc7U.jpg?size=1280x693&quality=96&sign=256a59cb49262648bac2080e506ee25f&type=album
https://pbs.twimg.com/media/EsnDhLNUYAAtgnI?format=png&name=900x900
Ответ автора: Комиксный Мегатрон даже стихи писал - наш вроде бы на такое не способен, а вообще в каждом может проснуться искорка романтики, если чувства - так сказать, топливо для этой искорки - в наличии ) А Старскрима он любит, несмотря на его закидоны, и в этой сцене наконец-то снова показал себя искренним.
Скайварп ловит от жизни кайф, нисколько не задумываясь о последствиях )) А так как особенности наследования уникальных способностей на Киебртроне не изучены как следует, то надо думать, что и Старскрим, и возможно, втайне - временные партнеры Скайварпа надеются на то, что его спарки тоже окажутся телепортерами. Ну, не все - но, может, кому-то повезет? Посмотрим!
А на Файрсторма злиться не надо ) Он во всех отношениях симпатичный парень, кстати, тоже с понятиями о чести, но молодость, молодость... К тому же с точки зрения сикерского общества Тандер свободен ) Он состоит в служебной триаде, а партнерство с граундером, тем более неофициальное - вот еще ерунда! Это бондмейты не разводятся в принципе, и для официального партнерства развод - юридическая процедура, а тут достаточно одного слова, причем лишь одной из сторон - и нет союза )) И никто из воссианцев не верит, что можно любить граундера всерьез и надолго, тем более - навсегда...
Впрочем, Тандеру на это налить. Он свою ситуацию Файрсторму обозначил сразу и честно. Вот только считать Файрсторма инкубатором он явно не способен - это вам не Старскрим! Если у них все получится - чужим Файрсторм ему не будет уже никогда, а вот что-то большее... а ведь сложно не полюбить такого милаху )) Опять же посмотрим, куда все дело вырулит - иногда самим авторам их герои подбрасывают такие сюрпризы, что остается только почесать шлем, а то и фейспалмить!
Старскрим планомерно осуществляет свое личное участие в Программе )) Партнеров он не выбирает, но и на рандом, как Тандер, не полагается - просто, как и пристало винглорду, миссию отбора он возложил на других. А по каким критериям велся отбор - об этом он сам потом упомянет. Впрочем, ясно как день, что кого попало к винглорду на платформу не допустят )) И нет, принципы социальной справедливости не нарушены - факторы вроде происхождения, материального статуса или чего-то такого не играют тут никакой роли.
Образом лорда Ховерфлая мы хотим показать, что не все представители старинной аристократии поддались ржавчине в Искре. Он получается почти идеальной фигурой - умен, тактичен, справедлив и беспристрастен, руководствуется понятиями о чести и никогда не изменяет данному слову. Наверняка есть и у него свои слабые места, но он их явно знает и старается держать в узде. Неудивительно, что его безоговорочно уважает весь Вос! С какой-то стороны то, что он никогда не проходился в жизни и карьере ни по чьим головам - это результат того, что ему повезло активироваться в семье с высочайшим статусом. Там все было дано как бы само собой, нужно было лишь соответствовать. Но ведь это тоже нелегкая задача, а он с ней справился более чем достойно! Ну и, конечно, повезло ему выжить в войне... Что ж, он подарков от судьбы заслужил )
Даркстару, по крайней мере, заронена в процессор пища для размышлений. Большой плюс нашему аэрокоммандеру - то, что он умеет признавать свои ошибки, если уж начинает их видеть, только вот сдвинуться с выбранной позиции ему ох как трудно! Вот вроде бы и умный товарищ, и командир отличный, а мышление кое в чем ригидное до ужаса... Ладно, там будет видно, улетит или останется - иногда случается такое, чего совсем не предвидишь, но оно меняет многое.
Спасибо за Ваши эмоции и арты! ) И еще раз - с прошедшим праздником!
А что до Программы - очень понравилось, какой Искропад устроил Скайварп)) Это вполне в его безбашенном характере:) Вот было бы здорово, если хотя бы часть наискрённых Варпом малышей унаследуют его телепортерский дар *.* А вот Тандер зря так загоняется) Да, то, что малыша он с большой долей вероятности полюбит - это факт, и это здорово. Но вот чувств к сикерлингу не надо совершенно - ни к чему влюбляться в инкубатор. У Тандера уже есть семья, и не нужно их предавать. Как говорится, коннект - не повод для знакомства и любви. Пускай Файрсторм кого другого себе в качестве объекта любви ищет. Вот вроде и милый он, и вообще люблю в книгах типаж трепетного пылкого юноши с вдохновенно горящим взором, но в данном случае мне хочется его размазать тонким слоем - за то, что из-за него у Тандера могут не те мысли появиться. Он ответственный и порядочный, и в принципе из всей Первой Триады у него больше всего чести, но любить кого-то, кроме Оптимуса и Джазза было бы ужасно. Вот спарк - это другое дело) Но не носитель. А вот предполагаемая сценка про приведённого ректору в кабинет сикерлета, отпущенного раньше времени из образовательного центра, безумно умилила:3
Кстати, любопытно, Старскрим уже успел кого-нибудь искрануть?;) Или не выбрал пока партнёров?
Ещё очень понравился разговор Ховерфлая с Даркстаром - изысканно, зрело, с большим уважением и пониманием друг к другу даже в моменты резкости. Даже интересно стало, решит ли после такого он улететь или всё же останется.
С наступившим праздником вас, дорогие авторы! И спасибо огромное за выкладку))
P.S. DaniDen, если в том фике Мегз будет снизу - я буду довольна))
P.P.S. Концовка настолько меня потрясла в наилучшем смысле этого слова своей эмоциональностью, трогательностью, чувственностью и смесью драмы и романтики, что я не удержалась и нашла несколько артов, которые могли бы подойти к этому эпизоду:
https://pbs.twimg.com/media/EcuzEm0UMAAdskO.png
https://i.pinimg.com/736x/c5/03/85/c503856cf9041534e5824671b41c0eb7.jpg
https://sun9-26.userapi.com/impf/c858128/v858128691/593b7/r4Lw2KkMok4.jpg?size=640x553&quality=96&sign=be06e69008c1b1fe83be7c7f42331793&type=album - если бы не надпись на английском, переводящаяся, "Они заплатят за это", вообще отлично подошло бы
https://sun9-34.userapi.com/impf/Lmj7b1Au8qLC39pD169tCQW5WQd1ofr8GiUWew/dvn4zrdyc7U.jpg?size=1280x693&quality=96&sign=256a59cb49262648bac2080e506ee25f&type=album
https://pbs.twimg.com/media/EsnDhLNUYAAtgnI?format=png&name=900x900
Ответ автора: Комиксный Мегатрон даже стихи писал - наш вроде бы на такое не способен, а вообще в каждом может проснуться искорка романтики, если чувства - так сказать, топливо для этой искорки - в наличии ) А Старскрима он любит, несмотря на его закидоны, и в этой сцене наконец-то снова показал себя искренним.
Скайварп ловит от жизни кайф, нисколько не задумываясь о последствиях )) А так как особенности наследования уникальных способностей на Киебртроне не изучены как следует, то надо думать, что и Старскрим, и возможно, втайне - временные партнеры Скайварпа надеются на то, что его спарки тоже окажутся телепортерами. Ну, не все - но, может, кому-то повезет? Посмотрим!
А на Файрсторма злиться не надо ) Он во всех отношениях симпатичный парень, кстати, тоже с понятиями о чести, но молодость, молодость... К тому же с точки зрения сикерского общества Тандер свободен ) Он состоит в служебной триаде, а партнерство с граундером, тем более неофициальное - вот еще ерунда! Это бондмейты не разводятся в принципе, и для официального партнерства развод - юридическая процедура, а тут достаточно одного слова, причем лишь одной из сторон - и нет союза )) И никто из воссианцев не верит, что можно любить граундера всерьез и надолго, тем более - навсегда...
Впрочем, Тандеру на это налить. Он свою ситуацию Файрсторму обозначил сразу и честно. Вот только считать Файрсторма инкубатором он явно не способен - это вам не Старскрим! Если у них все получится - чужим Файрсторм ему не будет уже никогда, а вот что-то большее... а ведь сложно не полюбить такого милаху )) Опять же посмотрим, куда все дело вырулит - иногда самим авторам их герои подбрасывают такие сюрпризы, что остается только почесать шлем, а то и фейспалмить!
Старскрим планомерно осуществляет свое личное участие в Программе )) Партнеров он не выбирает, но и на рандом, как Тандер, не полагается - просто, как и пристало винглорду, миссию отбора он возложил на других. А по каким критериям велся отбор - об этом он сам потом упомянет. Впрочем, ясно как день, что кого попало к винглорду на платформу не допустят )) И нет, принципы социальной справедливости не нарушены - факторы вроде происхождения, материального статуса или чего-то такого не играют тут никакой роли.
Образом лорда Ховерфлая мы хотим показать, что не все представители старинной аристократии поддались ржавчине в Искре. Он получается почти идеальной фигурой - умен, тактичен, справедлив и беспристрастен, руководствуется понятиями о чести и никогда не изменяет данному слову. Наверняка есть и у него свои слабые места, но он их явно знает и старается держать в узде. Неудивительно, что его безоговорочно уважает весь Вос! С какой-то стороны то, что он никогда не проходился в жизни и карьере ни по чьим головам - это результат того, что ему повезло активироваться в семье с высочайшим статусом. Там все было дано как бы само собой, нужно было лишь соответствовать. Но ведь это тоже нелегкая задача, а он с ней справился более чем достойно! Ну и, конечно, повезло ему выжить в войне... Что ж, он подарков от судьбы заслужил )
Даркстару, по крайней мере, заронена в процессор пища для размышлений. Большой плюс нашему аэрокоммандеру - то, что он умеет признавать свои ошибки, если уж начинает их видеть, только вот сдвинуться с выбранной позиции ему ох как трудно! Вот вроде бы и умный товарищ, и командир отличный, а мышление кое в чем ригидное до ужаса... Ладно, там будет видно, улетит или останется - иногда случается такое, чего совсем не предвидишь, но оно меняет многое.
Спасибо за Ваши эмоции и арты! ) И еще раз - с прошедшим праздником!
09.03.21 00:50, К Согласно долгу
