Another

"Путешественные" истории я тоже люблю, прочитал с удовольствием. То, что это приквел, сразу чувствуется, хотя эту работу можно воспринимать и как отдельную историю-зарисовку. Но да, надо выбраться на Фикбук и почитать продолжение.
И Саунд не гад!))

Ответ автора: этот фик и задумывался одновременно, и как самостоятельная история, и как приквел к другой.
И конечно, Саунд не гад ))

Another

Хотел бы добавить, как удивительно тонко удается Автору передать самую суть, "дух" времени года. Осень, а теперь и зима, описаны потрясающе лирично

Another

Снова приключения этой колоритной парочки) И снова прочитал с удовольствием, буду ждать продолжения. И хотя я, в сущности, автобот, в этой истории буду "болеть" за десов)

Ответ автора: Куда же этой парочке без приключений? ) продолжение будет, впереди еще одна знаменательная встреча для Дэдлока

Another

Доверие необходимо всем, и десептиконы не исключение. Иначе они просто перебьют друг друга, как ситхи.
Было бы очень интересно ещё почитать про эту пару. Ничего такого не планируете, уважаемый Автор?

Ответ автора: осознание необходимости доверия дошло еще не до всех десептиконов. и забавно, вы второй человек, кто при чтении жтой работы вспомнил ситхов и джедаев.
что касается этой пары - пока есть задумка про уже ставшего автоботом Дрифта и его нового напарника, и тоже джен. потом, возможно, снова вернусь к Саундвейву и Дрифту.

Another

Рина, согласен) С этим я не спорю - возможности варьирования в случае с генератором ключей намного шире, чем с подробной заявкой. Математик бы даже, наверное, сказал, насколько именно шире, то есть сделал бы выкладку в цифрах. Но леди Мегатрон, как я понял, имела в виду, что лично для нее подробная заявка легче для творческого исполнения, чем достаточно общая по смыслу комбинация, выданная генератором. И здесь мы опять упираемся в индивидуальные особенности личности, о чем я уже говорил. Творчество - оно такое)

Рина, а зря, можно было бы "разочаровать" десов в следующем драббле;) Умерла - и ожила) Но вообще да, все в руках автора, и воля его священна)

Another

10 способов взбесить Рэтчета, ну, или хотя бы некоторые из них, надеюсь, будут освещены в следующих главах фика?))
А вообще было очень интересно почитать, про Дрифта пишут нечасто. Да к тому же и хорошие качественные фики;)

Ответ автора: Это всего лишь зарисовка, она закончена.
За отзыв спасибо)

Another

Пусть все-таки эта любовь не будет безответной;) У Мегза и Элиты, на мой взгляд, есть возможность совместного будущего. Они вполне себе пара)
Леди, а можно я еще кое-что подправлю?) Я имею в виду чисто техническую сторону - рифму, размер и пр.

Ответ автора: Да, они хорошая пара:)) И, конечно, буду очень благодарна за правки - всё-таки поэт я так себе х)

Another

Нет, уважаемый Автор, "Исход" не из этой серии. Новеллизация - это литературное переложение кинематографического сюжета, этакая беллетризация сценария. Существует она давно, новеллизуются все мало-мальски популярные фильмы и мультсериалы. И здесь можно начинать объединение двух весьма и весьма интересных тем в одну)
То есть поговорить, например, о новеллизации дорогих нашим Искрам Star Wars) О, они столь же давние, эти новеллизации, сколь и убогие) Impire Strikes Back в исполнении Дональда Глюта читать без смеха просто невозможно)) "Возраст и зло оставили на его лице неизгладимый отпечаток" - об императоре Палпатине) И так далее, в том же роде.
Новеллизации, тем не менее, далеко не всегда страдают в литературном плане. "Месть ситхов" (автор Мэтью Стовер) написана вполне себе недурно, Стивен Перри очень хорошо новеллизует - ему удается не только написать достаточно качественно с литературной точки зрения, но и передать атмосферу описываемой вселенной, ее дух. Если говорить о "Звездных войнах", у Перри есть очень достойный роман "Тени Империи", не новеллизация фильма, а вполне самостоятельный, описывающий события между 5-м и 6-м эпизодом саги.
"Исход" же, строго говоря, к новеллизациям отнести нельзя, это приквел. То есть вещь, имеющая своим сюжетом не события какого-либо фильма или сериала, но тем не менее с ними связанная. То есть литературное произведение в рамках ТФ-франшизы, таких произведений сейчас действительно много - причем из разных вселенных. Взять хотя бы Star Wars Expended Universe, там стооолько всего... Одна "Трауновская трилогия" чего стОит)

Телевизор я, кстати, тоже раз этак в полгода включаю. И знаете, какие у меня остаются впечатления? Как будто смотрел его вчера) Одни и те же шоу, одни и те же фильмы... Даже новости, такое ощущение, что одни и те же)) О сериале, посвященном Достоевскому, узнал из обзора, где-то половину его посмотрел, потом бросил.

Ну, и о Бамблби. Вообще, подходить к этому славному меху можно по-разному. И с точки зрения Ремарка (вот, кстати, еще один писатель, которого я очень уважаю) - как к слишком юному, слишком неподготовленному (а кто, интересно, может подготовиться к тому, что ждет его на войне? И - самое главное - как?), слишком ранимому... И с немного другой - во многих произведениях франшизы Бамблби считается воином, прошедшим военную закалку и вынесшим из нее адекватный жизненный опыт. Кстати, о приквелах. В одном из них, к бэймуви, описывается, как отправляли в космос Оллспарк. Бамблби там повстречался с Мегатроном - лицом к лицу, тогда-то он и лишился своего голосового модулятора. Знаете, молодой разведчик не выглядит подростком нежного возраста, он вполне сформировавшаяся личность - и достаточно сильная личность. Так что будем надеяться, что Би все-таки не так сильно досталось. Конечно, насколько это вообще возможно на войне

Ответ автора: Добрый день и большое спасибо за комментарий. Я совершенно тону в обилии материала: глаза разбегаются. Очень много всего-всего-всего по ТФ-вселенным, даже страшно лишний раз спрашивать у гугла. Думаешь, бывает: ах, ура, нащупал наконец-то линию, а она оказывается побочной. Какое-то небывалое количество текстов, комиксов, сериалов. За героями и их биографиями не уследишь. Все всему противоречит. То ли дело, был когда-то один G1... (или это я о нем одном знал - непонятно :)))
Думаю, что все-таки почитаю "Исход", посмотрю, как оно пойдёт. :)

По поводу новеллизации Star Wars, к сожалению, ничего внятного сказать Вам не могу: книги в руках держал и даже листал, но это было эпизодически в студенческие годы, когда "Звездными войнами" увлекался кто-то из сокурсников, а мне еще неинтересно было. Вообще как-то стал за собой замечать, что с возрастом фантастика мне становится все ближе...как ни странно.
Помню, впервые посмотрел один из эпизодов года в двадцать четыре - тогда-то меня и проняло. У меня тогда был ученик, детеныш двенадцати лет, который правдами и неправдами, увидев у меня пиратский диск, вытребовал его. Сколько ж там радости было!.. Примерно как у меня :)

Ваши впечатления от телевизора разделяю. Давно уже вслед за профессором Преображенским и газет не читаю. Правда, в неловкие ситуации попадаю из-за этого: не в курсе, кто на кого напал, кто кого родил или кто из медийных личностей отправился на встречу с Праймусом. Собеседники зачастую сворачивают разговор :), что логично, ибо ни о литературе/ искусстве вообще, ни о трансформерах тех же/ "Звездных войнах" в частности со всеми подряд не поговоришь. О погоде только остается. Разве что. :)

Бамблби мне крайне симпатичен. Внимательно смотрел на него, правда, только в сериалах и фильмах. Есть у этого образа некий флер юной наивности - светлый такой флер, приятный. Мне это в нем импонирует. И эмоциональность, пожалуй, открытость. Очень милые, с одной стороны, а с другой - опасные для носителя черты. Если коротко сказать: мне искренне жаль, что ему выпала такая судьба; что юности беспечной этот герой был фактически лишен.

Another

Прочитал с большим интересом. С не меньшим интересом буду ждать продолжения. Не являюсь большим поклонником канонной версии заката Кибертрона, кстати. Ваша версия мне импонирует больше)

Ответ автора: Спасибо за отзыв. Очень приятно. Надеюсь закончить новую главу в выходные.

Another

Замечательная глава. Глубокая и проникновенная.
Свершилось. Какой же страшной может быть тишина... Ждал этого и боялся

Ответ автора: Здравствуйте, Another!
Спасибо за очередной отзыв!
Мне показалось, что пора уже выводить на сцену основных действующих лиц. Дальше сюжет должен развиваться уже поактивнее. Надеюсь, что Вам не было скучно.
Я спешно дописывал главу, только что сам заметил, что стилистически не все хорошо.
Поправлю сейчас повторы и тавтологии. Простите, если резануло оптику.

Another

Здесь, я думаю, дело не только в самОй семантике, но и в стилистической принадлежности слова. "Оппонент" чаще всего употребляется в научном дискурсе и ассоциируется именно с ним. Поэтому применительно к описанию боя выглядит несколько странно)
Выстрел из бластера, на мой взгляд, не может быть разумным аргументом, выстрел из бластера становится аргументом тогда, когда разумные аргументы заканчиваются) Ибо апеллирует он не к разуму;)

Ответ автора: И то логично.)

Another

Конечно, интересна, у Эбби очень необычная судьба. Да и сама она необычна и симпатична, как-то жалко подвергать ее мучениям. Впрочем, не слушайте меня, Автор, пишите, как требует того Муза.
Давайте лучше поговорим о Мэри-Сью.
Мэри-Сью, мужской вариант Марти-Стю, - это своеобразная проекция автора среди героев фанфика, тот, кем и каким автор хотел бы видеть себя в описываемой им вселенной. Чаще всего Мэри-Сью встречаются у юных начинающих авторов и представляют собой этаких суперменов. В женском случае - супервумен, часто это неканонические персонажи. Мэри-Сью обычно роковая красавица, перед которой не может устоять никто. При этом больше всех "достается", разумеется, лидерам обоих Знаков, вот уж бедолаги) Мэри-Сью этак байронически загадочна, обладает какой-нибудь выдающейся суперспособностью в духе людей Х и часто своими беспомощными (ну, это на суровый реалистический взгляд, конечно) действиями вершит судьбы Кибертрона.
Марти-Стю - это суровый бывалый воин с эксклюзивным супероружием, противостоять которому не может, разумеется, никто. Часто это воин-одиночка, демонстративно посылающий всех известно куда и имеющий в своем прошлом некую страшную тайну. Ну, и так далее и тому подобное. Есть фанфики, где Мэри-Сью остроумно высмеиваются, как, например, этот - "Каноничная Мэри" http://transfictions.ru/viewstory.php?sid=1763. Загляните, по-моему, неплохая иллюстрация ко всему вышесказанному.
Ваш Another)

Ответ автора: Спасибо, Another, за то, что не оставили мой вопрос без ответа. Вы так подробно все изложили! Ох уж эта байроническая загадочность!.. Хотя, просто я, возможно, не отношусь к поклонникам такого художественного метода, как романтизм. На мой вкус, даже фантастические романы опираются на реалистическую базу - будь то Азимов, Стругацкие, Брэдбери...
Мне тем и дорога вселенная трансформеров: фантастика тут, как и в любой хорошей истории, служит инструментом для изучения всяческих интересностей: добра и зла, чести и бесчестия, верности и коварства и т.д.
Но это Остапа, что называется, понесло, извините.
Очень бы мне не хотелось, чтобы Эбби пополнила когорту прекрасных дев, вершащих судьбы Знаков! Теперь буду внимательней за ней смотреть)))
А про Марти-Сью уж вообще удивительно было! Никогда мне еще такие персонажи не попадались, но, видимо, потому что мало фанфиков читал, особенно на русском. Я как тот робот у Майка Гелприна - "совершеннейший профан". Буду изучать фандом потихоньку.
Еще раз спасибо за ответ.

Another

Ну, наверное, этой леди очень даже неплохо живется, ей можно только позавидовать. Хотя, конечно, с точки зрения реалистичности происходящего это нонсенс.
Элементам реализма везде есть место, в том числе и в фантастическом произведении. Что же касается фанфика, они его только украсят. Какой-нибудь эксперимент в духе Кафки или, например, "нового романа" будет выглядеть слишком экзотично на мой взгляд.
Что же касается социалистического реализма, почитать его даже приятно) Так все просто, мило и незамысловато) Не жизнь, а сказка) Фадеева только не люблю, да и вообще у "социалистических реалистов" не нравится работа "на перспективу"

Ответ автора: А вот про Кафку не соглашусь :).
Мне тут вспомнилось хрестоматийное "Превращение". Реминисценция вполне возможна. Трансформер, вышедший из цикла дефрагментации и внезапно очнувшийся в крошечном органическом теле, - этот сюжет может дать много пищи для размышлений. Мне почему-то кажется, что такая аллюзия могла быть уже многократно использована даже. Текстов море, и кто-то явно мог о чем-то подобном написать. Кажется, даже в одном из сериалов эта тема была. "Анимейтед", кажется... Мне еще тогда подумалось: что ж так поверхностно-то, никакой психологии?.. Вот как-то так. :)

Another

Бедный Рэтчет, представляю, что он должен был испытать. Думаю, одними вылезшими из орбит глазами тут дело не обойдется) Хорошо, что он медик, вдруг да получится еще и себе помочь)
То есть, конечно, прежде всего здравствуйте!
Несмотря на очень красноречивое название (можно прямо с него нашу игру начинать?)), реальность в этой главе все-таки угадывается. И самым "реальным" здесь оказывается бывший Лорд-протектор) Если бы не весьма своевременный выстрел его отринутого брата, Эбби бы... Впрочем, лучше об этом не надо. Столкновения с реальностью бывают иногда болезненными.
А закончилась да, закончилась глава очень напряженно. В лучших традициях писательства - на самом интересном месте) Ждем, что будет дальше) И в частности, скажет ли старший офицер медицинской службы автоботов что-нибудь приличествующее случаю)
Ну, и еще немного насчет игры.
Уж сколько - в Вашем случае ворн)) твердили миру - выражение, ставшее уже нарицательным. Тем не менее, оно имеет литературный источник - это всем известная басня)
"Слушайте музыку революции!" - вот уж чего бы никогда не слышать... Но вообще, это из Блока.
"Птицы смерти в зените стоят!" - аналогично. Ахматова.
"По безнадежному пути, так на тебя мы все похожи" - Би2.
"Узы родства" - не знаю, имели ли Вы это в виду или нет, но есть замечательный англоязычный ТФ-фанфик с таким названием.

Ну, а теперь вернемся к нашему разговору "за литературу")
О малых жанрах. О, а у меня как раз наоборот) Написать что-то объемное и эпичное мне намного сложнее, чем короткое и емкое. Размер, как говорится, имеет значение, он меня погребает под собой и угнетает) Тут, как и в творчестве вообще, все очень и очень индивидуально. Перечитывал, кстати, рассказы Чехова, а надо отметить, до этого я его, к стыду своему, толком и не читал, - знаете, не в восторге. Кое-что ну, настолько в лоб, прямо агитка какая-то, а не художественное произведение. Особенно такое впечатление на меня произвел хрестоматийный "Человек в футляре". Нет, конечно, эта вещь не бездарна, отнюдь (представляю себе, как на меня накинутся ортодоксальные "ценители и ревнители"))), но и особенной глубины и художественности я там тоже не нашел.
О сюжетах с "любовной коллизией". Есть такое) Среди фанфиков, да и не только, самые популярные я бы даже сказал не в чистом виде "про любовь", а именно НЦ, чтобы не выражаться совсем уж грубо. Ничего удивительного в этом не вижу - основной инстинкт, знаете ли) Один из базовых, ему все возрасты покорны) Так уж мы устроены) Не зря же и в рекламной продукции, например, широко используется - широко и очень продуктивно.
О "теории литературы и субъективности". А я бы так не сказал) Объективная реальность существует и совсем не меняется, меняется ее восприятие. Приведенные Вами примеры скорее исключения, чем правила, а исключения существуют везде, и хорошо, что они существуют. Их наличие свидетельствует о том, что реальность развивается и поэтому ее труднее классифицировать) Ведь почему такое возможно, например, с "Героем нашего времени"? Потому, что он и написан не в рамках одного художественного метода, а переходный - от романтизма к реализму. Поэтому в нем и усматривают то одно, то другое - кому как больше нравится) Подавляющее же большинство произведений не столь многозначны и вполне в "объективирующие" их правила вписываются. И особенно это произведения посредственные, вот в них-то никакой многозначностью и следующими из нее различными трактовками как раз и не пахнет.
О конвенционности. Пойдет, но до определенных пределов, сказал во мне суровый реалист) От того, что мы договоримся, чем считать то-то и то-то, сами эти явления объективности своей не потеряют, а вот "договаривающиеся" рискуют подменить существующее в реальности своими на нее взглядами. И от этого им, этим "договорившимся", может быть только хуже, реальность-то согласно их "договорам" не изменилась. И окажутся "договорившиеся" заложниками своих взглядов, и выйдет им это однажды боком) Поэтому консенсус относительно чего-либо - дело, конечно, хорошее, но применять его повсеместно не следует.
Вопрос о "серьезной" литературе. "Обмерить" и "взвесить" художественное произведение таки можно, и я уже начинал об этом говорить. Есть принципы и критерии анализа, как-то: тематика, проблематика, общественная значимость и оригинальность оной или, наоборот, - вневременность, несиюминутность поднятых в произведении проблем (это к вопросу о том, на основании чего вещь останется "жить в веках", если останется). Образы героев - насколько типичны или, наоборот, маргинальны; насколько достоверно и гармонично описаны. Образ автора. Литературное мастерство и незаурядность, с которым все это воплощено. Анализ чисто художественной стороны - композиция, образность, язык и стиль - насколько он выразителен, оригинален. Особенно, конечно, совершенство формы значимо для поэтических произведений, "хромающие" рифмы и еле-еле соблюдаемый стихотворный размер - это безусловный признак авторской беспомощности.
Но вообще, если говорить о "канонизации" литературных произведений, то немалую роль здесь играют нюансы бытования их в обществе, а иногда и просто случай.

Ответ автора: Здравствуйте! Большое спасибо за оставленный комментарий и за то, что принимаете участие в "игре в бисер".
Что касается Рэтчета, то этот персонаж мне весьма приятен, дорог, чтобы не сказать искренне мною любим. Откровенно говоря, мне ужасно не понравилось, как поступили с ним в фильмах, поэтому предпочитаю в своем тексте привязывать его к комиксам и мультсериалам и считать, как Ленина, коммунистом вечно живым :)
Конечно, он выступит. И трудно, и приятно про него писать, потому что откровенность этого персонажа, помноженная на черный юмор и, как мне все чаще кажется, некоторую психическую нестабильность, весьма мне импонирует.
Я пока не ответил себе на вопрос, насколько этот герой способен помогать себе лично...Не знаю. Как-то сомневаюсь в этом.

Очень не хотелось, честно скажу, главу заканчивать именно на этой сцене, но композиционно иначе никак. Потом пойдет блок "В кукушкином гнезде", а там к этому моменту 4 части набралось: Рэтчет, Оптимус, Бамблби и Мегатрон. Так что это не я, это они так захотели. Власть - народу.
Должен признаться, изначально не предполагалось, что Мегатрон станет "выпиливать" брата. Опять же, оно само написалось, а кто я такой, чтобы Лорду Протектору, пусть и бывшему, противоречить.
Наверное, это просто мои размышления над самим конфликтом фракций. Мы тут дома как-то, с грустью досмотрев "Игру престолов", решили чего-нибудь жизнеутверждающего глянуть - "ТФ Прайм", например. И тут я понял, что не могу серьезно это воспринимать: товарищи стреляют-стреляют, а никто не убивается. То ли зрение у всех плохое (тогда вопрос: что же Рэтчет с Нокаутом сидят, обязанностями своими манкируют?), то ли еще что... Понимаю, Вы, возможно, заметите, что и мультик детский, и рейтинг у него соответствующий. Но, насмотревшись на все это, мне захотелось, чтобы кто-то уже в кого-то попал. Я вообще за завершение гештальтов.

Вот это да, сколько припрятанного Вы обнаружили! Ничего не скроешь.
Там еще сидел Акакий Акакиевич ("Я брат твой"). Эбби примерила "Шинель" - не знаю, удобно ли ей в ней. Пусть походит пока.
Ну, и тот, кого не принято поминать всуе: "я освобождаю вас от химеры, называемой совестью".
Думаю, все.

Узы родства - если "Kinship" авторского коллектива Botosphere, то да :). Одни из моих любимых. Там целая линейка текстов, если мы об одном и том же говорим. Просто шикарные. Серия "Meet smb.", когда они каждого героя представляют - со своей историей, отношениями, психологией... Просто супер. Мне у них Аннабель Леннокс очень нравится.

Знаете, очень интересно с Вами о литературе разговаривать. В отличие от некоторых коллег, Вы не рассуждаете штампами. Я с ужасом представил, что было бы, если б я посмел на кафедре заикнуться про агитационность у Чехова: от меня осталось бы меньше, чем от Клиффджампера.

Когда упоминал Чехова, я, наверное, не сказал вот о чем: меня у него всегда поражала четкость и выверенность формы. У него и у Хемингуэя. Тот самый принцип айсберга, который приписывают то одному, то другому из них.

Я все-таки в первую очередь не писатель, а читатель, так что прятать имплицтные смыслы в неглубокую воду и топить восторженные читательские "Титаники" не умею, а также откровенно ленюсь. Сейчас подумал: не смог бы я рассказать историю Эбби в малом или среднем жанре.
Но, как Вы точно заметили, в творчестве все очень индивидуально.

А что касается художественности...Мне сам образ понравился: человек в футляре. Сейчас с ним в романе "Комьюнити" Алексей Иванов занятно сыграл ("человек - это его айфон").

Что касается любовной доминанты в фанфиках... Повторюсь, наверное, но я за обоснуй и разумность. Инстинкт инстинктом, конечно, куда без него, но всему же есть предел! (Извините, накипело). Когда взрослых людей (давайте считать трансформеров "взрослыми людьми") наделяют психологией семнадцатилетних подростков, а также соответствующим случаю поведением и комплексами - у читателя вылезают глаза. Получается: жил себе некий...скажем, Бамблби, жил. Воевал, геройствовал, разведчиком был (мы ж понимаем, что идиотов не берут в космонавты), и тут - бац! - встретил какого-то Сэма, и мозг ему коротнуло, всё нафиг отрубило, кроме того самого инстинкта. И вместо одного кретина в тексте читатель получает двоих (простите, Сэма просто не люблю: как-то, на мой вкус и цвет, много его было, а образ не раскрыт вовсе).

Опять же, масса вопросов (в основном риторических) возникает у читателя: ОК, примем, что и бедняжки BB есть тот самый основной инстинкт (тут у меня в голове возник образ старушки Стоун), но он же не может быть подобен человеческому... У них и мир по-иному функционирует, и отношения по другому принципу строятся, и общество иное было, пока было.
Не знаю... когда нет обоснуя, должно коротить читателя. А хочется ведь получать удовольствие от текста!

О теории литературы. Кто я такой, чтобы спорить о существовании объективной реальности? :) Конечно, она существует. Как бы мне ни хотелось жить в своей, в общую все равно приходится выбираться каждое утро.

Я бы, наверное, так сформулировал свою точку зрения о литведе: теория литературы дает нам некую методологию, инструментарий, с помощью которого мы описываем и группируем тексты - по типу повествования, сюжета, тематике, проблематике и т.д. Но дайте в группе, где сидит 10 студентов, 1 текст, который надо описать по этим критериям, - уверяю, двух одинаковых работ не будет. Каждый видит что-то своё, прочитывает текст по-своему и по-своему же применяет общую матрицу.
В общем объективность анализа - да (сонет как роман не определишь, это факт); но прочтение и истолкование частностей - нет, это субъективно. Так и у учёных. Диспуты и разборки с битьем высоколобых лиц скамьями в научных советах приличных вузов не редкость :).

Перечитал последний абзац Вашего комментария, и вот какая мысль у меня родилась: а как нам смотреть на "хромающие" рифмы и еле-еле соблюдаемый стихотворный размер", когда это сделано автором намеренно, когда это троп?.. Такие вещи ведь различаются. В теории...Литературы.
:)
(Когда глаза у Рэтчета не вылезают - они поочередно дергаются).

Another

Здравствуйте, уважаемый Автор!
Рад, что Вы не оставляете эту интересную и очень не однозначную историю, я уж испугался, что Вы ее забросили - вдохновение пропало или, может, случилось еще чего. Реал - он такой, вторгается властно, куда не просишь)
Увидевши продолжение, облегченно перевел дух и с удовольствием прочитал новую главу, посмаковал отменное, как всегда, литературное исполнение. С большим интересом включился в предложенную Вами игру) Из "сувениров", присутствующих в тексте, на данный момент удалось обнаружить следующие:
"не трудно быть богом" - думаю, и так понятно);
"Странную тучу принесло..." - "Мастер и Маргарита", очень, на мой взгляд, "в тему", картины падения Йакона обретают эпичность и трагизм;
не уверен, следует ли считать аллюзией некую фразу на древнерусском, которую летописцы использовали, вообще-то, довольно часто. Было приятно, тем не менее, увидеть "отсылку" к студенческой молодости) Древнерусские тексты тогда казались мне ну, просто ооочень сложными и вызывали этакий священный ужас)) Особенно перед экзаменами)))
Спасибо Вам, уважаемый Автор, буду ждать 13-ю (число-то какое!))) главу

Ответ автора: Здравствуйте, Another!
Огромное спасибо за отзыв! Историю я ни в коем случае не бросаю, но что касается реала - тут Вы абсолютно правы. Это как в песне: "Но институт, экзамены, сессия". Студенты пытаются мне что-то сдать, я - как-то их оценить, и не известно ещё, кому в этой ситуации жить лучше и легче.
Я ужасно рад, что Вы включились в игру. Точно, Булгаков был, как были и Стругацкие. "Трудно быть богом" - один из любимых текстов, всегда его на семинары выношу. Но я тут не только его припрятал. :)
Общее место про "брань велику" я добавил колориту ради исключительно :). И да, есть какие-то вещи, которые въедаются в плоть и сами себя прописывают в ДНК филолога - это общее место как раз из них. Для меня, по крайней мере.
Прочитав про священный ужас перед древнерусскими текстами, задумался: а что у меня оный вызывало. Наверное, в моем случае это был старослав, в частности тот кошмар, когда надо было восстанавливать праосновы. Врагу не пожелаю!
Будет тринадцатая глава, обязательно будет. Постараюсь, насколько от меня зависит, оперативнее обработать текст. Простите уж нам с Эбби такую медлительность.
И еще раз спасибо, что читаете!

Another

Уважаемый Автор! В свое, так сказать, "оправдание", имею сказать - какой фанфик, такой к нему и комментарий;) Серая и скучная история на интересный комментарий не сподвигнет... Разве что если сей, с позволения сказать, шЫдевр начать вдохновенно и праведно громить)) Однако - признаюсь честно, подобным я стараюсь не заниматься. Предпочитаю разговаривать конструктивно.

Вот, кстати, да. Интертекстуальность. О, как Вы могли заметить, я и сам любитель побаловаться) И тоже еще со студенческих лет) Что же касается "сувенирчиков" 13-й главы, каюсь, про Мандельштама просто забыл. Я имею в виду, забыл упомянуть, потому что Вы там стооолько всего "запрятали"... А я же на работе... Пошел на поводу у своих ассоциаций, вот Мандельштам как-то так и выпал, к сожалению.
Вообще да, "подбор сувениров" навел на некие такие мысли) Стефани Майер, Джоан Роулинг и другие "легкие жанры")
Геймана, честно признаюсь, не читал, а "Белую гвардию" хорошо так подзабыл. Может, потому, что у Булгакова больше впечатлен произведениями несколько другого плана.

Ну, и немножко о "правилах исполнения текстов". Да уж, хорошо, что сейчас времена не Буало))) Хотя было бы интересно, наверное, написать на материале ТФ настоящую классицистскую трагедию, со всеми приличествующими ей атрибутами) Но так как сейчас уже давно времена не только не Буало, но даже уже и не совсем модернизма, с присущим ему духом всеобъемлющего художественного экспериментаторства, не следует, я думаю, оглядываться на всякие "прокрустовы ложа" теоретических установок. Автор волен писать так, как ему пишется, как он сам считает нужным. Знаете, талант либо есть, либо его нет - и никакие "правила исполнения текстов" тогда этот самый "исполняемый" текст не спасут. А если автор талантлив - соответственно, никакие отступления от этих правил его творение не испортят. Спорить с мэтрами, на мой взгляд, в части художественной практики можно и нужно - иначе творческий процесс просто закоснеет и... очень хочется вставить просторечное словечко "загнется")) Но могу обойтись и как-то более приличествующим ситуации "деградировать") Ведь развитие - это всегда и есть именно спор с авторитетами;) Развитие - это поиск. В том числе и новых художественных форм, новых художественных приемов. Поэтому пишите, как считаете нужным, не оглядывайтесь на то, кого там и где "не меняют")
И если часть Вашей истории рассказывает Эбби, это только придает истории дополнительный шарм)

И, наконец, P. S.
Дааа, батальные сцены - они такие...

Ответ автора: Уважаемый Another, спасибо за ответ. Вот насчет "праведно громить" - эта мысль меня давно не покидает: по роду деятельности мне приходится читать много студенческих работ, и каждый раз сталкиваюсь с дилеммой - оценивать содержание/исполнение или?.. Как-то со временем пришел к тому, что "громить" не имеет смысла. Люди в своем большинстве и так, к сожалению, к рефлексии нынче не склонны. Письмо хоть как-то развивает человеческую душу, смею верить...Так пусть себе каждый пишет, как тому велит сердце. В принципе, я повторяю Вашу мысль отчасти.
Просто с собой сложнее в этом плане: Буало и шесть лет филфака давят и требуют уважения к мэтрам, а желательно - вообще не заниматься глупостями))) Короче, у каждого свои "детские травмы").
Кстати, Ваша идея с классицистической трагедией мне очень импонирует. Я б рискнул - при наличии свободного времени. Чисто "ради поржать" - и ничего плохого в просторечии. Оно экспрессивно)) Просто, я так понимаю, на этом ресурсе не принято...вот и не рискую. Экспрессии добавить, в смысле.
Интертекстуальность, естественно, заметна - при условии владения текстом: про "нашу службу", которая и опасна, и трудна, а таже про недопетую песню я увидел сразу.Что пропустил?
Это ведь тоже своего рода код общения, причем весьма интересный.
Вы про Булгакова сказали давеча, про другие произведения его. А что именно?
А вот вопрос о массовой и т.н. элитарной литературе, который у нас тут имплицитно означился, тоже весьма интересен...Я помню, как, будучи гордым студентом, говорил что-то вроде: "Я Роулинг не читал, но осуждаю". А потом прочитал...И мне стыдно до сих пор, что не сделал этого раньше. И про Лукьяненко дурного слова сказать не смею."Рыцари 40 островов", "Холодные берега/Близится утро", "Лорд с планеты Земля" одни чего стоят...Про Майер ничего Вам не скажу: прочитал так, перечитал по-русски - и все равно ничего не понял. Точно, вроде паллиатива. При подростковой депрессии))

Another

Приветствую)
И не удержусь, чтоб не продолжить разговор)))
Рэтчету с Нокаутом просто некогда)) Они же не только врачи, они ученые самого широкого профиля. И искусственный энергон разрабатывают, и аппаратуру чинят, и Омега-замки делают... Ну, а если серьезно, то "ТФ-Прайм", на мой взгляд, наоборот - самый недетский из ТФ-мультсериалов. И героев там убивают (упомянутый Вами Клифф, еще Дрэдвинг, Скайквэйк - бедный его брат, Брейкдаун, Сайласу тоже неплохо досталось... Ну, и вехиконы, конечно же. Коих крошат просто толпами, причем и свои, и "чужие"), и вообще он "взрослее" - в целом. Герои сложнее и противоречивее, сюжетные повороты весьма и весьма неоднозначны. Рейтинг у "Прайма", кстати, тоже повыше, чем у других ТФ-мультсериалов - PG-13. Если сравнить его, например, с "Первым поколением", разницу видно сразу.
Об одном и том же, да) Ботосферу сам уважаю) Серию "Знакомство" читал с удовольствием, сама по себе идея супер) А вот с мисс Леннокс-младшей у меня достаточно сложные отношения, мне как-то ближе старшее поколение.
А если бы я заикнулся на кафедре о низком художественном уровне у Чехова, меня бы никто не съел)) Со студентами, кстати, мы часто классиков "честим" - и я провокатор еще тот, и они, что называется, рады стараться) Пушкинскую Татьяну (!!! На что замахнулись))) мы однажды определили в "личности с акцентуированным характером", Достоевского вообще в пух и прах разнесли) (Я, кстати, тоже его не люблю.) Одна студентка вызвалась приготовить сообщение о... скажем так, особенностях его творческого процесса. Что тут выяснилооось...)) От хрестоматийной "иконы" и следа не осталось)) Было это еще до выхода на телеэкраны посвященного ему сериала, заметим в скобках. Вообще, я считаю, нетрадиционный, "свой", взгляд на явление - это нормально. Лишь бы это отличное от устоявшегося мнение было осмысленным и аргументированным.
Обоснуй и разумность - наше все, спорить с этим никто не будет. А вот все остальное, как говаривал некий весьма известный штандартенфюрер, "поддается раскачке".
Знаете, мне бы тоже очень хотелось, чтобы у трансформеров "все было по-другому". От хуманизации меня мутит, да и здравый смыл против нее активно протестует. Но нет - создатели канона сделали крутых железных парней такими же, как мы. Полностью . Почитайте, например, "Исход" - этакое "официальное" предисловие к "Прайму". Я, честно скажу, бросил - замутило не только от "под копирку" списанной с несовершенных нас общественной структуры, но и от "списанных" с людей пороков, "списанных" с людей развлечений... Бросил я, собственно, увидевши полностью идентичный человеческим парк аттракционов. Ну, не представляю я трансформеров на каруселях)))) Подпольные гладиаторские бои еще как-то стерпел, а на каруселях не выдержал))
Далее. Generation 1. Канон канонов. Трансформеры танцуют балет и устраивают олимпийские игры. Как Вам сие?) Вообще, в Джи-ван ТФ заявлены как полностью идентичные людям по своему внутреннему складу - и влюбляются они там, и ругаются, и стереотипов человеческих у них полны процессоры. До основного инстинкта, правда, дело не доходит, мульт-то детский. Рейтинг у него еще пониже, чем у "Прайма", будет.
Про комиксы вообще молчу. Там такое можно встретить... И политические интриги в лучших традициях каких-нибудь Медичи, и тюрьмы, и продажные сенаторы, и прочее, и прочее, и прочее. Все до мельчайших деталей , до малейших подробностей - все! "как у людей")) А Вы говорите...
П. С. Когда рифмы "хромают" намеренно, а стихотворный размер не соблюдается с целью - это уже совсем другая история)

Ответ автора: Здравствуйте! Прошу прощения, что далеко не сразу отвечаю на Ваш комментарий.
Обстоятельства жизни реальной имеют привычку влиять на возможность посидеть в Интернете.

Ох, про вехиконов я как-то даже и забыл (такое ощущение, что бедняги там для мебели). На них внимания не обратил.
Соглашусь, по сравнению с "Первым поколением" проблематика по-иному разрабатывается в "ТФ - Прайм".

Но опять же...все ловлю себя на том, что мне не хватает глубины. Наверное, поэтому когда-то и началась вся эта история с чтением фанфикшена. Вот именно та противоречивость, о которой Вы упоминали, - её очень хочется. Чтобы образы объемнее были, что ли.

Почему вспомнил про Аннабель: очень меня зацепило, как авторы тепло и трепетно относятся к своему персонажу, "подращивая" девочку от младенца до старшей школьницы. Ну, и Айронхайд там колоритный. Эдакий крестный папа.

Про студентов вполне понимаю: я вообще замечаю, что многие с большим удовольствием выполняют критический анализ, чем просто литанализ, например. Единственное (не хотелось бы звучать, как Долорес Амбридж, но я так все-таки считаю), критиковать - всегда проще. У всего можно найти слабые стороны, если задаться целью. Конечно, критическое мышление - редкий по нынешним временам навык...Главное, чтобы это не стало единственным его типом.

Вот чего я не рискую делать (не считаю себя в праве) - так это проводить очень жирные параллели между творческим наследием того или иного автора и его личностными качествами.

Что касается Достоевского...кажется, я упоминал, что тоже не отношу его к своим любимым писателям. Ну вот ни разу. Однако есть вещи. которые я у него ценю...И, пожалуй, понимаю тех, кто от его нуара тащится как удав по стекловате. А что у него с творческим процессом? Что Анне Григорьевне несчастной "Игрока" за 26 дней надиктовал, ибо сроки горели, типа такого? Про сериал не знал даже, кстати. Смотреть стоит, или фантазии Фарятьева?


Полностью соглашусь с Вами насчет плюсов наличия "своего", нетрадиционного взгляда и того, что он должен быть осмыслен и аргументирован. Иногда просто оторопь берет, до чего у людей мозги стандартизированные, как будто на одном заводе лепят и потом за парты сажают. Меня давеча потрясла одна студентка, которая сказала: "Я Стругацких читать не буду, это фантастика, а фантастика - не литература и полное фи вообще". Вычеркните, мол, уважаемый, "Трудно быть богом" из списка домашнего чтения. Я ее тогда спросил, а что бы она хотела прочитать взамен...Страшно рассказывать, но сайт какой-то тетушки про транссерфинг реальности и Паоло Коэльо.
...И это не первый курс. Не самый плохой вуз. И лингвистика как направление.
Тоска - под головой доска.

Про "Исход" не могу не спросить? А что сие такое? В каком формате оно существует? Впервые слышу, если честно...Просветите, будьте добры.

...Если честно, не знаю, что круче - балет или карусели. Представил "Лебединое озеро". Хочу это распомнить.

Another

Рад приветствовать, уважаемый Автор! А я-то уж думал, куда это Вы запропали...
Но вообще - жалко. И Эбби, бедную, жалко, судьба-то с ней как поступает... Может, правда, еще одумается, негодница... И что фик заканчивается, жалко...
П. С. "Богов Америки" прочитал, кстати)

Ответ автора: Добрый день! Большое спасибо за ответ; я рад Вас снова "слышать". Я не запропал: это реальная жизнь меня "запропала". Писать про Эбби приятно, а кандидатскую - необходимо. Пришлось на некоторое время пересмотреть приоритеты. :)
По большому счету, тут мне осталось дорассказать про десептиконов и Праймуса. Это последняя глава. И эпилог, чтобы объединить "что было, что будет, на чем сердце успокоится". Микаэль Энде считал, что всякая история - бесконечная, и тут я с ним соглашусь: фанфик заканчивается, но история девочки, я надеюсь, нет. Пусть где-то в альтернативной реальности она продолжает жить.
И как Вам Гейман, позвольте поинтересоваться?

Another

Вот, кстати, да. Это я о тоске по мировой культуре. Меня зацепило тоже, эти моменты написаны очень... пронзительно? Уходят из памяти целые ее пласты... Жалко. Хотя насчет Одина и Ко я бы с Вами - и с мистером Гейманом тоже) - пожалуй, поспорил. Этих господ, равно как и их "родственников" из древнегреческого пантеона, равно как и героев мифов, народ таки пока еще знает. Потому что Голливуд про них фильмы снимает) Крепкие такие здорово осовремененные зрелищные фильмы, но все-таки. Хоть по именам ненадолго запомнят)
О, а для меня интертекстуальность не на первом месте) Хорошо, конечно, когда можно в бисер поиграть, но и если нет - то ничего страшного. Для меня, пожалуй, главная "зацепка" в тексте - это когда можно напрячь процессор. Когда есть, над чем поразмышлять - либо поразгадывать сюжетные "головоломки", как, например, в детективах (хотя, вообще-то, этот жанр не особенно жалую, он слишком "плоский", слишком "одномерный"); либо, как я уже говорил, "продираться" через смыслы и подтексты, выстраивая, например, философскую составляющую произведения. Как в "Мастере и Маргарите")
Второй определяющий критерий, который сподвигает меня читать, - наличие качественного художественного стиля, владение автора словом. И тут Булгаков снова на высоте)
Говоря же о гибели Лоры, я не имел в виду, что это как-то неправдоподобно, я имел в виду, что это заезженно. Такой способ, гм, времяпрепровождения уж где только не встречается. У меня сразу же возникли кадры из некоего голливудского творения, пародийного, типа, содержания. "Очень страшное кино", по-моему, называется, какая-то там часть. Ну, и что касается "восстания" ее из мертвых - тоже уж где только не бывало. При жизни, что называется, повела себя не лучшим образом, так хоть после смерти "реабилитироваться". Вот как-то так я это воспринимаю)

Ответ автора: Фильмы, говорите?..Видимо, опять мимо меня прошло всё и вся. Наверное, я просто ждал эпизоды "Шерлока" и "Звездных войн" и ни на что больше внимания не обратил.
Что касается Одина...а я вот не рискнул бы с Вами поспорить :). Хоть мне и видится вся ситуация с "вписанностью" современного среднестатистического человека в общекультурный контекст весьма печальной...Я и рад бы в обратном убедиться, да не выпадает пока шанса...Так что, пожалуй, оставлю как есть. Но Вашу позицию понял.
Про детективы не просто так сказал: качественные образцы жанра мне действительно доставляют.
Про наличие стиля и владение словом - не только соглашусь, но готов собственным энергоном под этим подписаться. Всегда радуют стильные, вдохновенные и качественно исполненные тексты. Наверное, поэтому "Белая гвардия" у Булгакова и мемуарный цикл "На берегах..." Одоевцевой так мне дороги. Я уверен, у каждого читателя есть своя коллекция "прецедентных" текстов, к которым он возвращается: за стилем ли, за философской ли составляющей. Если говорить о последней, Брэдбери, Уайт, Хайнлайн, Симмонс, Лем, Азимов и Стругацкие для меня бесценны.
"Очень страшное кино" тоже не смотрел (так что просто поверю Вам) - я действительно профан в кинематографе (причем профан консервативный), если речь не о Тарковском...Дело вкуса, опять же, но для меня кино должно быть...как книга. Грубое сравнение, наверное...То есть я хочу сказать, что фильм, как мне кажется, должен рассказывать интересную историю, иметь какую-никакую философскую базу и быть красиво исполненным визуально. Питаю слабость к красивым кадрам, ничего не поделать :)

Another

Хортлаки мне безумно нравятся у Виктории Угрюмовой в её тетралогии о Кахатанне ("Имя богини" , "Обратная сторона вечности" etc) В "Имени богини" они особенно славные, точнее, один из них. Хортлаки там - достаточно беззлобные степные духи, большие любители историй) Слушают их в степях, а потом рассказывают.
Означенная тетралогия объемна - четыре увесистых тома написанной с отличным владением стилем и хорошим юмором фэнтези. В художественном плане, однако, сие творение неоднозначно. С одной стороны, достаточно тривиальный сюжет, с другой - неплохая смысловая насыщенность и несомненный литературный талант автора. И "бисер"))) Его там очень много) Причём не только самих отсылок, но и юмористического переосмысления оригинала.
Да, перевод - дело такое) Давайте, если Вы не против, определять, чего у них какого рода, вместе) Я бы, возможно, мог Вам чем-нибудь помогать. "Шаникс", кстати, у нас вполне себе склоняется, фэны уже его "оприходовали" - м.р. ед.ч.

Ответ автора: Another, спасибо за информацию и извините, что я сразу Вам не написал (мои "дети" сдавали сложный экзамен - не мог открыть Интернет по своим делам). Google мне предложил другой текст просто - Келли Линк "Хортлак". Довольно нуарная вещица, но я за нее уцепился, поскольку она напоминает любимгоо Нила Геймана. Кстати, хотел поделиться: у него божественная повесть (без "неприличностей" на этот раз) "Океан в конце дороги". И "бисеру" прилично, и история сама по себе годная.
Я обязательно посмотрю текст, о котором Вы сказали. Уже увидел, что он очень большой, так что возьму с собой в отпуск. Вдруг хортлаки и мне чего хорошего расскажут.
Что касается существительного "шаникс"...У меня есть серьезные сомнения. В английских текстах я вижу:
1) It's all about shanix
2) Farewell my spare shanix
3) it's just shanix, frag it
4) Shanix is power
Если мы скажем, что сущ. "шаникс" - это м.р. ед.ч, то оно аналогично сущ. "рубль" или "доллар", так? Т.е. исчисляемым... А в английском-то, как я вижу из текста, оно используется по принципу "money" - неисчисляемого... Нестыковочка выходит. И мне это не нравится.
То же самое...сущ. vorn? По какому типу склонения оно изменяется?..
Но это так... вопрос риторический.